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Autor Tópico: Cenários para o coronavirus  (Lida 81169 vezes)

Kin2010

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #460 em: 2020-04-21 22:27:43 »
Ugly:

"Se a mutação ocorreu ainda no hospedeiro selvagem, como acontece no ébola, teremos um problema acrescido porque significa que é apenas uma questão de tempo até ocorrer nova transmissão zoonotica. Se mutou no ser humano, significa que a probabilidade de ocorrer, num animal, uma mutação idência à que deu origem ao SARS-COV2, é infinitamente baixa. Contudo, há certas particularidades deste vírus, ao nível da proteína que estabelece a ligação com o receptor humano ACE2, que deixam os investigadores com a pulga atrás na orelha e terão sido essas particularidades que terão alimentado as teorias de manipulação genética. Ou seja, como é que o SARS-COV2, que partilha 96% do seu genoma com o vírus do morcego, codificou com exactidão nos seus genes a proteína espigão que estabelece uma ligação tão perfeita com o ACE2 humano? Para se ter dado a mutação em animal, este teria que ter um receptor ACE2 idêntico ao humano. Será aqui que entra o famigerado pangolim. Apesar de o SARS-COV2 partilhar 96% do seu genoma com o do morcego, o coronavírus que vive no pangolim, que tem uma estrutura menos semelhante, tem uma codificação para a tal proteína espigão."

Para já, os argumentos aqui expressos são interessantes e eu, que não sou virólogo mas estou associado a um Lab de virologia, não me pronuncio, mas vou estar simplesmente atento ao que os virólogos descobrirem.

Mas agora comento só a tua frase que coloquei a negrito. A probabilidade de uma mutação dessas que torne o vírus mais apto a infectar humanos é extremamente baixa sim. Mas também há triliões de partículas virais, há dezenas de espécies que o albergam, há centenas de anos disponíveis, há milhares de contactos humanos com bushmeat. Tendo isto em conta, a probabilidade de uma coisa assim acontecer (pré-adaptação a humanos por mera sorte) não é tão pequena como isso.



D. Antunes

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #461 em: 2020-04-22 13:06:24 »
Ter tb. em conta que morcegos existem milhares de milhões. Pangolins não sei, mas diria que devem ser muitas ordens de grandeza menos.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Automek

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #462 em: 2020-04-22 13:36:25 »
Aqui mais uma análise sobre mortes. Os números tresandam a má classificação.
https://destrezadasduvidas.blogspot.com/2020/04/duas-semanas-depois.html

D. Antunes

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #463 em: 2020-04-22 16:49:10 »
Aqui mais uma análise sobre mortes. Os números tresandam a má classificação.
https://destrezadasduvidas.blogspot.com/2020/04/duas-semanas-depois.html

Esse artigo tem afirmações estranhas:

"Desde o início de Abril, a linha verde e a linha azul movem-se quase em paralelo, o que é anormal, pois seria esperado que se afastassem, pois o número de mortes devido a Covid-19 devia aumentar, à medida que mais pessoas foram infectadas (note-se que as infecções cresceram rapidamente durante várias semanas) e também porque houve um aumento do número de testes, logo mais mortes deveriam ser atribuídas a Covid-19.
Com as duas linhas quase paralelas, os dados de mortes associadas a Covid-19 são pouco credíveis, pois cada linha devia ter um comportamento diferenciado da outra."


Para além do diferimento temporal entre infetados e mortes, há aqui um raciocínio enviesado:
-o que separa as linhas é precisamente o número diário de mortes por Covid;
-o autos considera que deveria haver mais mortes atribuídas ao Covid (mais infectados e mais testes)
-depois conclui que os dados são pouco credíveis porque as curvas são quase paralelas. 
O que vai separando a linha de cima da de baixo são as mortes atribuíveis ao Covid. Se estas são poucas, é normal que as curvas sejam quase paralelas.
Não estou a dizer que não existam mortes por Covid sem a etiqueta certa. Certamente haverá algumas. Agora dizer que as curvas serem quase paralelas as torna pouco credíveis...
« Última modificação: 2020-04-22 16:54:20 por D. Antunes »
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vbm

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #464 em: 2020-04-22 16:50:30 »
Torna a morte uma vulgaridade
independente da causa!

Odontobovespa

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #466 em: 2020-04-23 04:33:03 »
"a possibilidade de não estarmos apenas a enfrentar uma pandemia, mas a iniciar uma era de pandemias, não parece ao escritor uma ideia absurda"

In Revista do Expresso.pt, da entrevista à Paolo Giordano

camisa

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #467 em: 2020-04-23 13:27:45 »
E a Suécia que não fechou nada? Apenas aconselhou distanciamento social

Reg

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #468 em: 2020-04-23 13:37:00 »
so deixou escolas primarias abertas  penso eu  nao abriu tudo!

juntam-se a proibição de visitas a lares e a redução de ajuntamentos de 500 para 50 pessoas, que já tinham sido colocadas em vigor.

so com proibir 50 pessoas ja estas fechar muita coisa  por isso sim ja fechou


As pessoas são encorajadas a trabalhar a partir de casa a e agir como "adultos". No entanto, as vizinhas Dinamarca e Finlândia registam muito menos mortes: 321 e 72, respetivamente. Na Noruega, morreram 142 pessoas.
« Última modificação: 2020-04-23 13:43:07 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

camisa

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #469 em: 2020-04-23 13:59:11 »
Sim, mas entretanto serão o único país a atingir imunidade de grupo

Automek

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #470 em: 2020-04-23 14:02:35 »
isso ainda está por provar Camisa... a notícia que circulou por aqui era de uma zona muito específica da suécia.
por outro lado o video que o itg deixou diz isso. mas é preciso testes, senão é apenas wishful thinking.

justin

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #471 em: 2020-04-23 20:04:22 »
 :D
não ligar aos trades que posto. o mais certo é correr mal.


Kin2010

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #473 em: 2020-04-24 03:36:03 »
Não duvido de que tenham feito lá experiências e que elas tenha sido perigosas. Mas isso seria compatível com uma explicação do tipo o vírus ter saído do lab acidentalmente e não propositadamente. Pois se fosse propositadamente por que o iriam lançar naquela mesma cidade, para serem mais facilmente incriminados?


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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #474 em: 2020-04-24 08:01:37 »
Citar
China coloca cidade de quarentena para conter novo surto de Covid-19

Novos casos de infeções terão tido como origem um jovem estudante que regressou recentemente de Nova Iorque (EUA).

https://www.noticiasaominuto.com/mundo/1463800/china-coloca-cidade-de-quarentena-para-conter-novo-surto-de-covid-19?utm_medium=social&utm_source=api.whatsapp.com&utm_campaign=mobile&utm_content=geral
« Última modificação: 2020-04-24 09:28:08 por Batman »

vbm

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #475 em: 2020-04-24 08:12:27 »
Assim acelerarão o estudo das mutações do vírus chinês --> europeu --> americano --> neo-chinês?
Terá ganho «mais-valias» ou vem enxuto confinado à sobrevivência do «salário» -:)?

Kin2010

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #476 em: 2020-04-25 06:12:35 »
Começo a ficar optimista. Parece que há aí uma proposta feita por um génio estável (stable genius) de injectar lixívia como terapia contra o Covid-19.  ;)

Zel

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #477 em: 2020-04-25 08:49:53 »
Não duvido de que tenham feito lá experiências e que elas tenha sido perigosas. Mas isso seria compatível com uma explicação do tipo o vírus ter saído do lab acidentalmente e não propositadamente. Pois se fosse propositadamente por que o iriam lançar naquela mesma cidade, para serem mais facilmente incriminados?

mas quem falou em propositado ? foi acidente

vbm

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #478 em: 2020-04-25 10:16:32 »
É o mais verosímil.

Mas os chinas e os primitivos
d'África e d'Indonésia têm de deixar
os seus hábitos alimentares selvagens.

Claro, os pretogueses que por lá passaram
tiveram o cuidado de deixar tudo
como encontraram - incivilizado
ou civilizado tal qual!

pedferre

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Re: Cenários para o coronavirus
« Responder #479 em: 2020-04-25 10:18:05 »
Este virus e tao bom (seja de laboratorio ou nao), que ja andam a varios meses a testar todos os tipos de medicamentos existentes (inclusive combinacoes de medicamentos), e ate agora nada deu certo.