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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3507523 vezes)

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #13940 em: 2017-03-28 23:07:10 »
a coisa eh ainda pior do que eu pensava, nos ultimos 16 anos portugal cresceu uns 4% totais, isto apesar de um aumento brutal do endividamento

portanto agora que esta no limite do endividamento e pior demograficamente vai bombar economicamente ? bem podem sonhar.

Vai andar bem durante 1-2 anos, o imobiliário parte de uma base muito baixa e tem bom impacto.
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Pedro.J50

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Re: Portugal falido
« Responder #13941 em: 2017-03-29 00:07:27 »
Também estou muito céptico em relação a Portugal. É uma questão de tempo até a música acabar.
Por isso já se vê manobras tipo offshore como o visto gold ou a não tributação de reformas de estrangeiros.

A única maneira de ir aguentando é a Europa mandar dinheiro ou abrir as portas a imigrantes.
Mesmo estas duas tenho dúvidas porque agora qualquer imigrante já sabe que se subir para norte ganha mais a fazer o mesmo.

Resumindo: de uma maneira ou de outra estamos f....

Também estou céptico.
Se as compras do BCE acabarem..,o juro que portugal paga aumenta.
Chega a um ponto em que não hà engenharia financeira que aguente.

Hà 3  alternativas  . Ou um resgate tipo Grecia, ou a saida do Euro ou perdão da divida.
Mas não estou a ver que a europa perdoe a divida sem exigir austeridade que Costa está renitente em aplicar.
Resta-nos assim duas opções : Ou mais austeridade ( e  perdão da divida ou novo resgate ou ambos  )  ou saída  do euro. ( Inflação, desemprego , greves etc).

Um futuro conturbado,enfim



« Última modificação: 2017-03-29 00:10:29 por Pedro.J50 »

Jsebastião

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Re: Portugal falido
« Responder #13942 em: 2017-03-29 00:22:20 »
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Pedro.J50

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Re: Portugal falido
« Responder #13943 em: 2017-03-29 00:36:50 »

Jsebastião

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Re: Portugal falido
« Responder #13944 em: 2017-03-29 01:03:52 »
Ora essa.
«Despite the constant negative press covfefe,» - Donald

«Name one thing that can't be negotiated...» - Walter "Heisenberg" White---Breaking Bad

Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #13945 em: 2017-03-29 01:29:49 »
a coisa eh ainda pior do que eu pensava, nos ultimos 16 anos portugal cresceu uns 4% totais, isto apesar de um aumento brutal do endividamento

portanto agora que esta no limite do endividamento e pior demograficamente vai bombar economicamente ? bem podem sonhar.

Vai andar bem durante 1-2 anos, o imobiliário parte de uma base muito baixa e tem bom impacto.

define andar bem? eu aposto contigo que nao havera crescimentos acima de 1.5%. isso eh andar bem? para mim andar bem eh acima de 3%
ja sera um muito bom se nao apanharmos com mais uma fase de austeridade e uma crise externa

Zel

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Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #13947 em: 2017-03-29 02:26:22 »
Para já está previsto abrandarem...

http://expresso.sapo.pt/economia/2017-03-26-Compras-pelo-BCE-vao-baixar-a-partir-de-abril-1


Mas para esta dinàmica só conta subirem taxas. Ainda vão andar a imprimir dinheiro durante um ano, e só as sobem depois.
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Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #13948 em: 2017-03-29 02:26:55 »
a coisa eh ainda pior do que eu pensava, nos ultimos 16 anos portugal cresceu uns 4% totais, isto apesar de um aumento brutal do endividamento

portanto agora que esta no limite do endividamento e pior demograficamente vai bombar economicamente ? bem podem sonhar.

Vai andar bem durante 1-2 anos, o imobiliário parte de uma base muito baixa e tem bom impacto.

define andar bem? eu aposto contigo que nao havera crescimentos acima de 1.5%. isso eh andar bem? para mim andar bem eh acima de 3%
ja sera um muito bom se nao apanharmos com mais uma fase de austeridade e uma crise externa

Parece-me que será o suficiente para exceder 1.5%.
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Zakk

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Re: Portugal falido
« Responder #13949 em: 2017-03-29 09:12:14 »
Concordo com o inc, eu trabalho numa empresa industrial e isto está a ser o fim do mundo em termos de encomendas.
Neste momento não temos capacidade produtiva (estamos a fazer 2 horas extra por dia e a trabalhar ao sábado). E não somos só nós, os nossos fornecedores e os nossos concorrentes estão iguais.

tommy

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Re: Portugal falido
« Responder #13950 em: 2017-03-29 10:09:08 »
Concordo com o inc, eu trabalho numa empresa industrial e isto está a ser o fim do mundo em termos de encomendas.
Neste momento não temos capacidade produtiva (estamos a fazer 2 horas extra por dia e a trabalhar ao sábado). E não somos só nós, os nossos fornecedores e os nossos concorrentes estão iguais.

Antes da bancarrota de 2011, também havia empresas - por exemplo de construção civil - sem mãos a medir. Dava para tudo e todos.

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Re: Portugal falido
« Responder #13951 em: 2017-03-29 10:21:20 »
Deco diz que famílias com dificuldades financeiras gastam67% do seu rendimento em créditos
2/3 do rendimento em créditos é muito pesado. Os empréstimos não deveriam passar de 1/3 do rendimento.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re: Portugal falido
« Responder #13952 em: 2017-03-29 10:40:04 »
o canário que se discute é de 1 a 2 anos pelo que percebi. não o que pode vir a seguir.

Tridion

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Re: Portugal falido
« Responder #13953 em: 2017-03-29 10:48:11 »
Acho que existem realidades diferentes, uma área metropolitana de Lisboa, que está absorver uma enormidade de crédito para a construção e obras públicas, e o resto do país. Bem, talvez a região do Algarve e o Porto estejam igualmente com uma dinâmica positiva, mas essas regiões não conheço.

Os jovens querem comprar casa, os mais velhos querem mais retorno e investem no imobiliário, existe muita liquidez e muitas casas desocupadas da anterior crise. Os vistos gold e os reformados europeus têm posto, também, muito dinheiro a circular.

Nas obras públicas, o efeito tem se sentido mais ao nível das autárquicas. Passaram os últimos 5 anos a desalavancar e a tratar das finanças, o que a juntar à liquidez de crédito e ao fundos europeus, fica-se com muita margem de manobra para se fazer obra nova.

O problema é que tipo de obra nova é esta, e aí parece que não aprendemos nada. Em vez de estarmos a investir em manutenção das infraestruturas básicas, tornando-as mais eficientes e com menor consumo energético, estamos a fazer obras novas e principalmente em espaço público, o que até é um bom investimento a nível do comércio/turismo/habitação, mas são espaços que requerem mais manutenção e gastos em espaço verdes. No futuro, se falhar o dinheiro teremos os antigos espaços públicos em péssimo estado e os recentes em mau estado. E continuaremos a precisar de manter a infraestrutura básica e essencial.

Diria que é mais do habitual. Provavelmente não será o actual mandato do governo a por o país de rastos outra vez, mas julgo que se não houver inversão de algumas políticas tal acabar por acontecer. Obviamente, que qualquer instabilidade internacional servirá de acelerante a outra crise profunda em Portugal.
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Bons Negócios
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Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #13954 em: 2017-03-29 10:54:35 »
Para já está previsto abrandarem...

http://expresso.sapo.pt/economia/2017-03-26-Compras-pelo-BCE-vao-baixar-a-partir-de-abril-1


Mas para esta dinàmica só conta subirem taxas. Ainda vão andar a imprimir dinheiro durante um ano, e só as sobem depois.


sem as compras do BCE teriamos de pedir novamente ajuda externa que viria com condicoes de austeridade
claro que sera uma decisao politica e por isso imprevisivel, podem inventar qq coisa diferente. mas o risco existe

ja agora, o BCE ja admite subir as taxas antes de terminar as compras (portanto ainda este ano)

Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #13955 em: 2017-03-29 11:03:20 »
o que devia dar que pensar eh como eh que portugal esta a crescer tao pouco numa altura em que o euro esta desvalorizado, taxas baixas, o pitol barato, o turismo a bombar devido ao terrorismo e passamos por uma grande recessao (q normalmente ajuda ao crescimento economico a seguir). isso ja eh uma red flag do caracas. temos crescimentos baixos num cenario qs ideal. desde 2000 so a italia tem crescimentos mais baixos que nos no mundo inteiro (ignorando paises com guerras)

« Última modificação: 2017-03-29 11:06:13 por Camarada Neo-Liberal »

Elder

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Re: Portugal falido
« Responder #13956 em: 2017-03-29 11:17:29 »
Estar toda a gente negativa é o melhor sinal para comprar!!!  ::)

Em vez de anteciparem o diabo, vejam mas é o gráfico do PSI20 e o breakout que fez ontem!!  ;)

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #13957 em: 2017-03-29 15:23:51 »
Nas obras públicas, o efeito tem se sentido mais ao nível das autárquicas. Passaram os últimos 5 anos a desalavancar e a tratar das finanças, o que a juntar à liquidez de crédito e ao fundos europeus, fica-se com muita margem de manobra para se fazer obra nova.

O problema é que tipo de obra nova é esta, e aí parece que não aprendemos nada. Em vez de estarmos a investir em manutenção das infraestruturas básicas, tornando-as mais eficientes e com menor consumo energético, estamos a fazer obras novas e principalmente em espaço público, o que até é um bom investimento a nível do comércio/turismo/habitação, mas são espaços que requerem mais manutenção e gastos em espaço verdes. No futuro, se falhar o dinheiro teremos os antigos espaços públicos em péssimo estado e os recentes em mau estado. E continuaremos a precisar de manter a infraestrutura básica e essencial.
É a obra que se vê. Ninguém ganha eleições a gastar o dinheiro em condutas (que ainda por cima chateiam o transito durante as obras) ou a mudar as lâmpadas para LEDs.
Têm é de se fazer piscinas que envolvem meia dúzia de empregados para 3 utentes e jardins que têm de ser varridos todos os dias. Depois dizem que estão amarrados a uma estrutura de custos muito rígida.

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Re: Portugal falido
« Responder #13958 em: 2017-03-29 15:49:38 »
olha que aqui na minha terra a presidência da autarquia manteve-se durante 3 mandatos justamente devido ao investimento nas condutas.
“Our values are human rights, democracy and the rule of law, to which I see no alternative. This is why I am opposed to any ideology or any political movement that negates these values or which treads upon them once it has assumed power. In this regard there is no difference between Nazism, Fascism or Communism..”
Urmas Reinsalu

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Re: Portugal falido
« Responder #13959 em: 2017-03-29 18:11:22 »
Mete nojo. O segurança tem de assistir a isto sem poder fazer nada e ainda se arrisca a levar uma paulada. Um balázio nos cornos era o que precisavam.
http://observador.pt/videos/atualidade/metro-de-lisboa-vandalizado-por-graffiters-alemaes-e-novidades/
« Última modificação: 2017-03-29 18:55:45 por Automek »