Portugal falido

[Automek]

Coronavírus: França e Itália pedem plano de estímulo económico “massivo”

Aqui vamos novamente com as coisas que tão bons resultados deram em 2010. Só nos falta o Sócrates ser PM.

Achas que não se deve fazer nada?

Obviamente que acho que não se deve fazer nada. Plano de estimulo económico já se sabe o que significa em linguagem política. Obras públicas ruinosas, apoios a bancos, programas ao emprego e outras coisas só distorcem a concorrência.
Se querem planos de estimulo económico simplifique a vida às empresas e baixem impostos. Não precisamos de planos quinquenais soviéticos.
No caso Português nem é preciso grande coisa de estímulos. Bastaria que o estado pagasse a tempo às empresas e só isso já ajudava bastante.

[JohnyRobaz]

Coronavírus: França e Itália pedem plano de estímulo económico “massivo”

Aqui vamos novamente com as coisas que tão bons resultados deram em 2010. Só nos falta o Sócrates ser PM.

Achas que não se deve fazer nada?

Obviamente que acho que não se deve fazer nada. Plano de estimulo económico já se sabe o que significa em linguagem política. Obras públicas ruinosas, apoios a bancos, programas ao emprego e outras coisas só distorcem a concorrência.
Se querem planos de estimulo económico simplifique a vida às empresas e baixem impostos. Não precisamos de planos quinquenais soviéticos.
No caso Português nem é preciso grande coisa de estímulos. Bastaria que o estado pagasse a tempo às empresas e só isso já ajudava bastante.

Isso que falas é, na realidade, fazer alguma coisa.

[Automek]

Isso que falas é, na realidade, fazer alguma coisa.

Isso só em sonhos é que acontece. Ninguém consegue ter um lugar político de relevo se o seu objectivo for tornar a vida mais simples a todos, tornando a sua existência pouco relevante.
Por isso é que apenas se pode esperar o pior de "planos de estimulo económico" quando vem de gente da União Soviética Europeia.
Mais vale não fazerem nada. Pelo menos não estragam, ainda mais, o que já está estragado.

[JohnyRobaz]

Isso que falas é, na realidade, fazer alguma coisa.

Isso só em sonhos é que acontece. Ninguém consegue ter um lugar político de relevo se o seu objectivo for tornar a vida mais simples a todos, tornando a sua existência pouco relevante.
Por isso é que apenas se pode esperar o pior de "planos de estimulo económico" quando vem de gente da União Soviética Europeia.
Mais vale não fazerem nada. Pelo menos não estragam, ainda mais, o que já está estragado.

O drama, o horror.

[Automek]

Isso que falas é, na realidade, fazer alguma coisa.

Isso só em sonhos é que acontece. Ninguém consegue ter um lugar político de relevo se o seu objectivo for tornar a vida mais simples a todos, tornando a sua existência pouco relevante.
Por isso é que apenas se pode esperar o pior de "planos de estimulo económico" quando vem de gente da União Soviética Europeia.
Mais vale não fazerem nada. Pelo menos não estragam, ainda mais, o que já está estragado.

O drama, o horror.

Em relação a Portugal não há drama nem horror nenhum. Abaixo de nós ainda temos a Bulgária, a Roménia e a Croácia, o que mostra que os planos de estimulos económicos e afins funcionam muito bem há largas décadas.
E em comparação com Africa estamos muito bem.
Avante camarada Robaz!

[Automek]

Isto é mesmo gerir empresas com a mesma forma com que se gere o estado, sem proactividade nenhuma e apenas em reacção ao que for acontecendo.
Quedas de faturação de 40% vão permitir lay-off até seis meses

O acesso a este regime será garantido às empresas com uma quebra de faturação de 40% nos três meses anteriores ao pedido, por impacto do surto viral. A medida vai poder aplicar-se por até seis meses, com isenção da Taxa Social Única durante esse período e após um mês após retoma da atividade.

Primeiro deixa-se a empresa esbardalhar-se 3 meses. Depois corre-se a tentar salvar o que restar.

E depois ouvimos falar em planos soviéticos de estimulo económico. 

[vdap]

Isto é mesmo gerir empresas com a mesma forma com que se gere o estado, sem proactividade nenhuma e apenas em reacção ao que for acontecendo.
Quedas de faturação de 40% vão permitir lay-off até seis meses

O acesso a este regime será garantido às empresas com uma quebra de faturação de 40% nos três meses anteriores ao pedido, por impacto do surto viral. A medida vai poder aplicar-se por até seis meses, com isenção da Taxa Social Única durante esse período e após um mês após retoma da atividade.

Primeiro deixa-se a empresa esbardalhar-se 3 meses. Depois corre-se a tentar salvar o que restar.

E depois ouvimos falar em planos soviéticos de estimulo económico. 

Sabes quem vai aproveitar isto, as empresas que não precisam. ! (quem será?) Porque as que precisam ao fim desses 3 meses ter ajuda ou não, vai ser igual!

Depois eu acho que toda a gente pensa nisto da seguinte forma, existe aqui uma quebra, não se vende nada durante 3 meses. Depois vem a WHO dizer que afinal a pandemia já não é pandemia e no mês a seguir as pessoas saem de casa com o seu cartão de crédito prontas para comprar tudo o que não compraram nesses 3 meses de quarentena; A tal recuperação em V!

Mas a recuperação em V é só nos mercados acionistas, não se aplica ao consumidor que faz a rotatividade do dinheiro! A pessoas esquecem rápido, mas tb não é assim de 1 dia para o outro;

Por exemplo as empresas teixeis que trabalham de coleção em coleção, já não vão vender porra nenhuma da coleção primavera/ verão, e tem que dar muita coisa como perdida para começar a trabalhar na coleção Outono Inverno.

Idem para o turismo... enfim, esperemos que isto não seja um dominó!

[Automek]

A economia já estava em abrandamento, muito antes do corona. Isto foi a melhor coisa que podia ter acontecido para os governos. O corona virus vai ter as costas muito largas (tanto para justificar maus resultados, que iriam acontecer mesmo sem virus, como para justificar gastar à farta sem se preocuparem com as finanças publicas).
É um dejavu para todos, excepto para quem ainda era um puto em 2010 e não se preocupou, entretanto, em ir ler.

[Automek]

A TAP já cancelou 3500 voos. Ainda bem que o estado já não tem nada que ver com aquele buraco.

[JohnyRobaz]

Automek, é só bojardas mas eu ainda não percebi a tua opinião. Não se deve fazer nada em contextos de crise? Eu não estou a perguntar se não se deve entrar em obras públicas megalómanas. Estou a perguntar se os governos devem agir (seja em investimento público (esquerda) era em reduções fiscais (direita)), usando a teoria keynesiana de utilização de défices nestas circunstancias. Não precisas de ir buscar as Bulgárias.

PS - Quem pagaria o SNS 24 e todo este aparato à volta do Coronavirus se não houvesse Estado Social? Ou digamos que eu, se fosse pelintra e não tivesse dinheiro para mandar cantar um cego e apanhasse a virose, num país de sonho para neoliberais em que só há saúde para quem paga, o que é que eu fazia? Andava por aí a contaminar tudo e todos ou quê? Ou nessas alturas entrava o governo em modo salvação nacional? Ou os seguros iriam ser coercivamente obrigados a cobrir?

Nos EUA parece que o mini SNS do Obama cobre os testes, mas há muita coisa em que é a malta que vai ter que dividir custos com os seguros, pelo que percebi aqui:

https://www.cnbc.com/2020/03/09/what-you-need-to-know-about-coronavirus-and-your-health-insurance.html

[Reg]

como se ve mundo


quem e organizado e rico

morre menos


seja paises ou individos


quem acredita  em sistemas  que fazem pobres nao vai longe na evolucao

e o que o virus ensina

[Automek]

Estou a perguntar se os governos devem agir (seja em investimento público (esquerda) era em reduções fiscais (direita)), usando a teoria keynesiana de utilização de défices nestas circunstancias. Não precisas de ir buscar as Bulgárias.

Investimento público obviamente que não (é tão óbvio que custa ter de dizer).
Reduções fiscais não é preciso virus nenhum. Devia ser feito sempre que possível.

Quanto à saúde já foi discutido tantas vezes que não vale a pena repetir os mesmos argumentos ad nausum, até porque começaste logo por criar um espantalho.

[JohnyRobaz]

Estou a perguntar se os governos devem agir (seja em investimento público (esquerda) era em reduções fiscais (direita)), usando a teoria keynesiana de utilização de défices nestas circunstancias. Não precisas de ir buscar as Bulgárias.

Investimento público obviamente que não (é tão óbvio que custa ter de dizer).
Reduções fiscais não é preciso virus nenhum. Devia ser feito sempre que possível.

Quanto à saúde já foi discutido tantas vezes que não vale a pena repetir os mesmos argumentos ad nausum, até porque começaste logo por criar um espantalho.

Ahah quando os argumentos falham, atiras com o espantalho. Boa.

[Automek]

Na Holanda, esses subdesenvolvidos que quase não têm hospitais públicos, as pessoas morrem nas ruas por falta de cuidados médicos. Liberais malvados.

[JohnyRobaz]

Na Holanda, esses subdesenvolvidos que quase não têm hospitais públicos, as pessoas morrem nas ruas por falta de cuidados médicos. Liberais malvados.

Quick facts on the healthcare system in the Netherlands

Money in the Netherlands is denominated in the euro, which is written as EUR or €. Here are some quick facts on the healthcare system there:

Type of healthcare: Universal (with mandatory private insurance)
Average cost of an emergency room visit: € 256 (£235, US$300, AU$380)
Average cost of a doctor’s visit: € 47 (£40, USD$55, AU$70)
Number of pharmacies: 1,975
Number of hospitals: 93
Population % covered by health insurance: 99% (por estes dados, 171 mil pessoas não estão abrangidas, pelo que essas, que se f****?)

Dutch medical system: Public, private, universal, national, state, single payer - which is it?

The Netherlands has a universal healthcare system. It’s managed by the government and supplemented by private insurers. Anyone living or working in the Netherlands must obtain basic level health insurance (with or without additional coverage) from a Dutch provider.

The Dutch state healthcare system

The state offers mandatory insurance that is funded from the state and managed by private insurance companies. The insurance companies receive funding from a regulator’s fund. All primary care and long-term care services must be offered at a fixed price. It’s illegal for companies to refuse coverage for anyone or to impose punitive fees or conditions based on someone’s financial or health situation.

by https://transferwise.com/us/blog/healthcare-system-in-the-netherlands

[Automek]

Eheheheh, em Portugal tens muito mais do que 1% de pessoas não cobertas. Chama-se lista de espera.

E já deixei no tópico dos malvados liberais mas posso deixar aqui também. Em Portugal o estado define tempos máximos garantidos (o garantidos é para os crédulos Robazes acreditarem). Mas quando se propõem consultas privadas, caso esses tempos sejam ultrapassados, as propostas são rejeitadas. O estado não cumpre mas não aceita que seja um privado a compensar essa falha.
Ideologia é mais importante do que prestar cuidados de saúde. Continua a defender o sistema Robaz. Avante!

[JohnyRobaz]

Eheheheh, em Portugal tens muito mais do que 1% de pessoas não cobertas. Chama-se lista de espera.

E já deixei no tópico dos malvados liberais mas posso deixar aqui também. Em Portugal o estado define tempos máximos garantidos (o garantidos é para os crédulos Robazes acreditarem). Mas quando se propõem consultas privadas, caso esses tempos sejam ultrapassados, as propostas são rejeitadas. O estado não cumpre mas não aceita que seja um privado a compensar essa falha.
Ideologia é mais importante do que prestar cuidados de saúde. Continua a defender o sistema Robaz. Avante!

Mek, ficas todo abespinhado quando te ponho os factos à frente e depois desconversas. Falaste do sistema holandês como a perfeição e eu contrapus, e tu vens e comparas com Portugal, um país POBRE. O problema de Portugal então não é ter Estado Social, é tê-lo demasiado fraco. Porque não temos capital, somos POBRES. Nisso concordo. Acabemos com os tempos de espera, mas para isso há que aceitar pagar mais impostos, ou até admito, sair de negócios da treta como TAP ou CGD e parar de salvar bancos. Chegava.

[vbm]

Não chegava,
É preciso mais.

Temos de ser
inteligentes,
como os
judeus.

Determinados,
como os alemães.

Ousados, como
já somos, na nossa
portugalidade navegante.

[Automek]

Mek, ficas todo abespinhado quando te ponho os factos à frente e depois desconversas. Falaste do sistema holandês como a perfeição e eu contrapus, e tu vens e comparas com Portugal, um país POBRE. O problema de Portugal então não é ter Estado Social, é tê-lo demasiado fraco. Porque não temos capital, somos POBRES. Nisso concordo. Acabemos com os tempos de espera, mas para isso há que aceitar pagar mais impostos, ou até admito, sair de negócios da treta como TAP ou CGD e parar de salvar bancos. Chegava.

Os factos que vejo na Holanda é que não têm hospitais públicos porque a preocupação dos holandeses não é a ideologia, mas sim prestar cuidados de saúde à população.
E para isso ser possível deram liberdade de escolha às pessoas e adoptaram medidas liberais na economia para que o estado seja rico e possa pagar.
Nós, pelo contrário, temos os Robazes colectivistas e que agora até defende que se pague mais impostos (deve ser para matar o pouco que ainda sobra).

[Reg]

alem sao bananas a decretarem  quarentena


coletivistas nao servem para nada

mais parecem malucos do islao

o que conta e FE! para outros

porque quando tiverem doentes vao clinicas privadas  como socialista do chile esteve em portugal