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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3507824 vezes)

SrSniper

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Re: Portugal falido
« Responder #3040 em: 2013-05-13 20:43:35 »
Jeab, acreditas mesmo que vamos sair do Euro?

Kin2010

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Re: Portugal falido
« Responder #3041 em: 2013-05-13 21:48:50 »
Esse artigo do Arroja é muito especulativo. Nomeadamente, quando diz que a globalização tem os dias contados. E também duvido que uma saída do euro causasse mudanças assim tão radicais; causaria algumas no sentido que ele diz, mas não tão radicais como ele as pinta.

Ledo

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Re: Portugal falido
« Responder #3042 em: 2013-05-13 22:13:15 »
Eu acho que há uma certa confusão no artigo entre união monetária e união europeia, pois indiretamente o discurso reflete a saída dos 2 cenários e não só da união monetária. Na minha opinião a globalização veio para ficar, no entanto é natural que no início não se esteja a proceder da melhor forma, pois os interesses nacionais ainda se estão a sobrepôr aos coletivos.
« Última modificação: 2013-05-13 22:13:44 por Ledo »

itg00022289

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Re: Portugal falido
« Responder #3043 em: 2013-05-14 10:07:59 »
Ao cuidado dos portas, cavacos, bagão felix, manuela ferreira leite e demais:

Citar
Descontos para a CGA só cobriram 40% da despesa com pensões
14 Maio 2013, 00:01 por Catarina Almeida Pereira | catarinapereira@negocios.pt


Inscrição de novos funcionários na Segurança Social e cortes salariais de 2012 agravaram o desequilíbrio.
A capacidade de autofinanciamento do sistema da Caixa Geral de Aposentações (CGA) diminuiu no ano passado, altura em que o rácio de quotizações/pensões foi de 40,3%

http://www.jornaldenegocios.pt/economia/seguranca_social/detalhe/descontos_para_a_cga_so_cobriram_40_da_despesa_com_pensoes.html
« Última modificação: 2013-05-14 10:09:07 por itg00022289 »

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #3044 em: 2013-05-14 10:16:25 »
Ainda ontem apareceu uma tipa duma associação qualquer de reformados a dizer que os cortes violavam o principio de propriedade das pensões. É incrível falarem disto como se o dinheiro estivesse lá guardado, tipo fundo de pensões. Mas, pelos vistos, o discurso funciona porque a conversa do "descontei para a mina reforma" anda nas bocas de toda a gente.

hermes

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Re: Portugal falido
« Responder #3045 em: 2013-05-14 10:25:46 »
Ainda ontem apareceu uma tipa duma associação qualquer de reformados a dizer que os cortes violavam o principio de propriedade das pensões. É incrível falarem disto como se o dinheiro estivesse lá guardado, tipo fundo de pensões. Mas, pelos vistos, o discurso funciona porque a conversa do "descontei para a mina reforma" anda nas bocas de toda a gente.

Então, se querem ir por aí, é dar a essa gente a opção de receberem o que descontaram.
"Everyone knows where we have been. Let's see where we are going." – Another

Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #3046 em: 2013-05-14 10:33:51 »
essa borrega deu como exemplo as reformas de paises onde ha capitalizacao

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #3047 em: 2013-05-14 10:44:20 »
Então, se querem ir por aí, é dar a essa gente a opção de receberem o que descontaram.
Hermes, e porque não ir mais longe e não dar opção nenhuma ? Era passar o cheque com a propriedade que lá têm hoje e já não tinhamos de pagar mais nada no futuro.  :D

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #3048 em: 2013-05-14 10:56:03 »
O argumento "descontámos pelo que temos direito" é engraçado, porque até podiam ter descontado 1 euro e estarem a receber 1000 por mês, que continuava verdadeiro. As pessoas não se dão conta disso - e aliás, nem querem dar.
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karnuss

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Re: Portugal falido
« Responder #3049 em: 2013-05-14 11:19:01 »
É o problema de termos uma SS que basicamente surgiu da nacionalização das antigas Caixas de Previdência, que funcionavam nesses moldes (conta individual com eventual capitalização). E o mindset das pessoas continua assim, continua a haver pessoas que me perguntam se eu não descontava para a "Previdência".

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #3050 em: 2013-05-14 11:27:26 »
É o problema de termos uma SS que basicamente surgiu da nacionalização das antigas Caixas de Previdência, que funcionavam nesses moldes (conta individual com eventual capitalização). E o mindset das pessoas continua assim, continua a haver pessoas que me perguntam se eu não descontava para a "Previdência".

Sim, nacionalizaram e destruíram algo que estava bem feito. E agora berram que descontaram. O principal problema de Portugal são mesmo os Portugueses e os seus ideais fortemente de esquerda (muitos no PSD são essencialmente comunistas, já até aqui vimos um no fórum). Em certa medida temos o risco de acabar todos a comer raízes, se as pessoas não mudam de ideias.
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karnuss

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Re: Portugal falido
« Responder #3051 em: 2013-05-14 11:40:04 »
É o problema de termos uma SS que basicamente surgiu da nacionalização das antigas Caixas de Previdência, que funcionavam nesses moldes (conta individual com eventual capitalização). E o mindset das pessoas continua assim, continua a haver pessoas que me perguntam se eu não descontava para a "Previdência".

Sim, nacionalizaram e destruíram algo que estava bem feito. E agora berram que descontaram. O principal problema de Portugal são mesmo os Portugueses e os seus ideais fortemente de esquerda (muitos no PSD são essencialmente comunistas, já até aqui vimos um no fórum). Em certa medida temos o risco de acabar todos a comer raízes, se as pessoas não mudam de ideias.

Não foram OS Portugueses (no abstracto) que destruíram o sistema de previdência, foram ALGUNS Portugueses. Não me lembro de terem perguntado às pessoas comuns se queriam abdicar do sistema que tinham e mudar para a SS Geral (que não serve apenas e só para garantir pensões de reforma, diga-se).

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #3052 em: 2013-05-14 13:31:33 »
O principal problema de Portugal são mesmo os Portugueses e os seus ideais fortemente de esquerda (muitos no PSD são essencialmente comunistas, já até aqui vimos um no fórum).

Seu fascista liberal ! :D :D :D :D

Incognitus

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Re: Portugal falido
« Responder #3053 em: 2013-05-14 13:35:00 »
eheh, o engraçado é que "fascista" e "liberal" nem são propriamente compatíveis. O fascismo é muito mais próximo do socialismo (colectivista) do que do liberalismo (individualista). E depois ainda temos o nazismo, geralmente também vistos como fascistas, que eram "nacional socialistas", mostrando a proximidade dos conceitos.
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Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #3054 em: 2013-05-14 13:38:15 »
o fascistas sao maus e os socialistas bons, nao podiam ser mais diferentes

Messiah

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Re: Portugal falido
« Responder #3055 em: 2013-05-14 13:41:05 »

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #3056 em: 2013-05-14 13:50:38 »
eheh, o engraçado é que "fascista" e "liberal" nem são propriamente compatíveis. O fascismo é muito mais próximo do socialismo (colectivista) do que do liberalismo (individualista). E depois ainda temos o nazismo, geralmente também vistos como fascistas, que eram "nacional socialistas", mostrando a proximidade dos conceitos.
Exacto. O fascismo, por definição, limita a liberdade de terceiros, o que é logo à partida contrário à filosofia liberal. Curiosamente o liberalismo é uma corrente que admite a co-existência com qualquer das outras filosofias, coisa que nas outras não é possível uma vez que rejeitam o liberalismo. Mas os liberais, que aceitam que as pessoas se organizem como quiserem, é que são uns tipos diabólicos e perigosos.  ::)

kitano

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Re: Portugal falido
« Responder #3057 em: 2013-05-14 14:12:45 »
Atenção, eu já ouvi uma outra argumentação da parte de quem descontou para a CGA.

No fundo a ideia é que se o Estado na altura não transferiu para lá a parte que lhe cabia - da forma que os empregadores do privado transferem a sua parte para a SS - então agora cabe ao Estado assegurar os défices.

A argumentação nem é 100% má, e é melhor do que as demais geralmente utilizadas.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

Zel

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Re: Portugal falido
« Responder #3058 em: 2013-05-14 14:29:00 »
Atenção, eu já ouvi uma outra argumentação da parte de quem descontou para a CGA.

No fundo a ideia é que se o Estado na altura não transferiu para lá a parte que lhe cabia - da forma que os empregadores do privado transferem a sua parte para a SS - então agora cabe ao Estado assegurar os défices.

A argumentação nem é 100% má, e é melhor do que as demais geralmente utilizadas.

essa argumentacao so esquece que nao eh possivel ao estado assegurar defices e tb esquece que do lado do pagador ha pessoas a serem roubadas nos seus direitos com excesso de impostos para que os pensionistas possam gozar dos seus direitos adquiridos, eh a tipica argumentacao de esquerda que esquece o mundo em seu redor e o substitui por uma teta gigante abstrata com leite ilimitado para todos


John_Law

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Re: Portugal falido
« Responder #3059 em: 2013-05-14 15:28:11 »
LOOOOL

França cada vez mais nem sei o que lhe chamar...

http://economico.sapo.pt/noticias/franca-estuda-imposto-sobre-tablets-para-financiar-cultura_169141.html

É ridículo. E infelizmente em Portugal já pagamos essa taxa em CDs e DVDs.

E com a revisão que lhe queriam fazer há uns meses - a falada Lei da Cópia Privada - alargar-se-ia a taxa a todos os dispositivos capazes de reproduzir conteúdo - leitores de música, telemóveis, computadores, impressoras, etc - e a outras formas de armazenamento como: flash drives, discos externos, p.e.

Eu criei um tópico sobre isso na altura; já não me lembro se foi neste ou no fórum antigo. A proposta foi posta na gaveta na altura, mas parece que até a maioria a vai propor:

Governo quer nova lei da cópia privada no Parlamento em Fevereiro
http://www.publico.pt/cultura/noticia/governo-quer-avancar-com-nova-lei-da-copia-privada-1581239