Portugal falido

[kitano]

Somos socialistas ou não somos?

[Mystery]

Vale bem a pena ler
O Zé não empreende

 
Muito bom, mas ao mesmo tempo preocupante. As coisas não vão no bom sentido e não parece que mudem de rumo.

Há um comentário de um TOC que foi responsavel financeiro de uma pequena empresa em Inglaterra e as diferenças em termos de custos de contexto são brutais!

Se os politicos querem empreendedores tem de criar algo do genero para este tipo de criadores...caso contrario o pessoal vai mesmo para os call-center..

vai piorar, à medida que a sociedade portuguesa se for tornando mais peronista

http://www.publico.pt/economia/jornal/defendo-a-criminalizacao-dos-salarios-em-atraso-26448497

[Incognitus]

Vale bem a pena ler
O Zé não empreende

 
Muito bom, mas ao mesmo tempo preocupante. As coisas não vão no bom sentido e não parece que mudem de rumo.

Há um comentário de um TOC que foi responsavel financeiro de uma pequena empresa em Inglaterra e as diferenças em termos de custos de contexto são brutais!

Se os politicos querem empreendedores tem de criar algo do genero para este tipo de criadores...caso contrario o pessoal vai mesmo para os call-center..

vai piorar, à medida que a sociedade portuguesa se for tornando mais peronista

http://www.publico.pt/economia/jornal/defendo-a-criminalizacao-dos-salarios-em-atraso-26448497

Que bom, adicionar ao risco de não cumprir com o Estado o risco de não conseguir cumprir com os trabalhadores. Passa a ser crime não ter dinheiro para pagar. Além de ser proibido despedir, claro (principalmente se não se tiver dinheiro para indemnizar).

Qualquer dia é crime arriscar e tentar lançar algo, para simplificar o sistema ... 

[Incognitus]

Um pormenor engraçado ...

Estes objectivos têm estado muito dispersos?
 Têm... a pergunta que tem de ser feita é o que é que mudou nos locais de trabalho com a actuação da ACT. Por exemplo, em 2012 conseguimos recuperar um milhão e 200 mil euros de dívidas à Segurança Social, mas a questão é: e as empresas continuaram a pagar?

Quantos milhões e 200 mil euros terá custado recuperar esse milhão e 200 mil euros? 

[Mystery]

No Ministério da Solidariedade e Segurança Social existe o Fundo de Garantia Salarial justamente para minimizar os efeitos dos salários em atraso. Há poucos dias foram divulgados dados reportando que face ao aumento de pedidos, 42% de 2011 para 2012, o Fundo demora cerca de um ano a iniciar a análise dos processos.

http://atentainquietude.blogspot.pt/2013/04/os-atrasos-nos-salarios-em-atraso.html

[Automek]

vai piorar, à medida que a sociedade portuguesa se for tornando mais peronista

http://www.publico.pt/economia/jornal/defendo-a-criminalizacao-dos-salarios-em-atraso-26448497

Inacreditável. E isto vem dum gajo que é inspector-geral da Autoridade para as Condições do Trabalho (ACT) nomeado há 3 meses. Com esta pérola vê-se bem que nunca teve de gerir uma empresa:

Um mês pode ser tolerável, mas dois meses já não. Ao fim de um mês o empresário sabe perfeitamente qual é a situação da empresa.

Presumo que, segundo este senhor, uma empresa deve fechar portas, na melhor das hipóteses, dois meses depois de sentir dificuldades...

Mais valia olhar para dentro de casa:
Funcionários abastecem material de higiene da Autoridade para as Condições do Trabalho

[secret]

Eu não sei 3 meses é um pouco curto agora sei que uma empresa que acumule uns 6 meses de ordenados em atraso nunca mais se levanta.

[Incognitus]

No Ministério da Solidariedade e Segurança Social existe o Fundo de Garantia Salarial justamente para minimizar os efeitos dos salários em atraso. Há poucos dias foram divulgados dados reportando que face ao aumento de pedidos, 42% de 2011 para 2012, o Fundo demora cerca de um ano a iniciar a análise dos processos.

http://atentainquietude.blogspot.pt/2013/04/os-atrasos-nos-salarios-em-atraso.html

Lindo, nem os Monty Python conseguiam melhor ... um ano para actuar em casos de salários em atraso ... 

[Incognitus]

Eu não sei 3 meses é um pouco curto agora sei que uma empresa que acumule uns 6 meses de ordenados em atraso nunca mais se levanta.

É duvidoso que criminalizar isso venha a resolver o problema.

Mas é garantido que quanto mais se criminalizar eventos das empresas em dificuldades, menos pessoas quererão arriscar alguma vez estarem na situação de gerirem ou serem donas de uma empresa.

Não é que ter salários em atraso ou não conseguir pagar à segurança social sejam coisas positivas, mas convém lembrarmo-nos que as empresas em dificuldades estão em dificuldades precisamente porque não conseguem pagar a alguém. Parece existir a ideia que todas as empresas nadam em dinheiro e que quando não cumprem é porque não querem cumprir ...

[Mystery]

A minha percepção é que:

1) esta cacofonia ridícula e constante está a fazer com que a propensão à entrada de novos investimentos com capital privado seja cada vez menor

2) os que estão investidos, vão sair à primeira oportunidade, porque já perceberam que o estado promove uma coisa (empreendedorismo) mas faz outra (expropriação)

3) os próprios trabalhadores que estão nestas empresas em dificuldades estão fatigados e mais interessados em sair do activo do que em continuar a lutar

Todos estes incentivos indiciam que a verdadeira crise ainda não chegou a Portugal.

[Automek]

São necessários em média 35 meses para que uma empresa insolvente perca a sua personalidade jurídica e se dê por morta e enterrada. Na prática são três anos às voltas no tribunal e o número é tanto mais surpreendente se tivermos em conta que até à declaração de insolvência propriamente dita bastam apenas uns escassos três meses. O resto, até ao chamado visto de correição - palavra dos dicionários jurídicos que garante que um processo está findo e que foram cumpridas todas as regras, pelo que não há qualquer rabo de fora, leia-se, qualquer irregularidade – é para cumprir todo um interminável conjunto de formalidades, sempre sob supervisão dos tribunais.

Resto do artigo aqui:
http://comunidade.xl.pt/JNegocios/blogs/massamonetaria/archive/2012/08/06/tr-234-s-anos-para-eliminar-uma-empresa.aspx

[cp]

Diria mais, essa gente que anda praí a exigir direitos às empresas e que nunca geriram nenhuma, devem começar a passar factura por cada serviço que façam em vez de estarem a mamar no "estado"..

Um principio para Portugal começar a aumentar a produtividade nas empresas é: deixam de existir funcionários/empregados (carregados de direitos) e começa toda a gente a passar factura do serviço que fazem... vamos ver então se aumentamos a produtividade ou não...

A legislação laboral não tem pés nem cabeça, está completamente enxertada, é contraproducente, os gajos do ACT são uma cambada de burros que querem fechar as poucas empresas que ainda existem, o ACT actua com a penalização em vez de informação...

Um país está falido quando a Lei laboral em Portugal reza que um individuo no dia que assina um contrato de trabalho adquire uma panóplia de direitos sem ainda ter feito rigorosamente nada na empresa....

[secret]

Eu não sei 3 meses é um pouco curto agora sei que uma empresa que acumule uns 6 meses de ordenados em atraso nunca mais se levanta.

É duvidoso que criminalizar isso venha a resolver o problema.

Mas é garantido que quanto mais se criminalizar eventos das empresas em dificuldades, menos pessoas quererão arriscar alguma vez estarem na situação de gerirem ou serem donas de uma empresa.

Não é que ter salários em atraso ou não conseguir pagar à segurança social sejam coisas positivas, mas convém lembrarmo-nos que as empresas em dificuldades estão em dificuldades precisamente porque não conseguem pagar a alguém. Parece existir a ideia que todas as empresas nadam em dinheiro e que quando não cumprem é porque não querem cumprir ...

Repara que quem não cumpre com os salários tb não cumpre com os fornecedores. E acaba por ir rebentando com outras empresas. Isto de poder não receber é péssimo para quem está à frente de uma empresa.

[Incognitus]

Eu não sei 3 meses é um pouco curto agora sei que uma empresa que acumule uns 6 meses de ordenados em atraso nunca mais se levanta.

É duvidoso que criminalizar isso venha a resolver o problema.

Mas é garantido que quanto mais se criminalizar eventos das empresas em dificuldades, menos pessoas quererão arriscar alguma vez estarem na situação de gerirem ou serem donas de uma empresa.

Não é que ter salários em atraso ou não conseguir pagar à segurança social sejam coisas positivas, mas convém lembrarmo-nos que as empresas em dificuldades estão em dificuldades precisamente porque não conseguem pagar a alguém. Parece existir a ideia que todas as empresas nadam em dinheiro e que quando não cumprem é porque não querem cumprir ...

Repara que quem não cumpre com os salários tb não cumpre com os fornecedores. E acaba por ir rebentando com outras empresas. Isto de poder não receber é péssimo para quem está à frente de uma empresa.

Claro, mas é preciso compreender que uma empresa em dificuldades é isso mesmo. É não conseguir cumprir.

Não faz sentido criminalizar as dificuldades. Se querem fazer algo em relação a isto, teriam que tornar mais fácil despedir, para que despedindo-se alguns os outros mais facilmente conseguissem continuar a receber.  É claro que despedir a pagar indemnizações monstras num cenário destes também é irrealista.

[Messiah]

É completamente irrealista e é ridiculo.

Uma das empresas que tivemos, numa herança, herdou-se uma empresa com 32 funcionários efectivos que recebiam principescamente para o que trabalhavam. (Uma secretária administrativa a sacar 1500 liquidos *14).

Óbvio que a empresa ao muito já estava no buraco... a solução para ainda salvar algum seria despedir... os custos com o pessoal amontoavam a 97% das receitas !! ...

Se a empresa estava em dificuldades ... onde a liquidez era inexistente praticamente... para despedir tinham que desembolsar 2 M de euros em indemnizações !!

[Incognitus]

O resultado, que se vai repetindo por esse Portugal fora, deve ter sido que em vez de alguns perderem o emprego, todos o perderam ...

[secret]

A questão que se coloca é saber se alguém que anda 6 meses sem pagar quer efetivamente cumprir.

[Messiah]

Ainda estão todos empregados... mas cheira-me por pouco tempo.

É que o problema é que o cabeça de casal não queria despedir ninguém (maluco) e estava a colocar todos em causa ... conseguiram de certa forma, faze-lo ficar com toda a operação e responsabilizar-se pelos empregados, e os restantes ficaram com outros activos.

Houve muita cedência por parte dos restantes ams mais vale acabar por ter ligeiramente menos, do que ter o risco de não ficar com nada... que é o que vai acontecer

[secret]

Eu não tenho nada contra o facto de se facilitar os despedimentos. Se as empresas não funcionam tem que ser redimensionadas e há que ajustar à procura. Agora temos é que olhar para os 2 lados do problema. e Portugal é um país de chicos espertos.

[Mystery]

a questão não é se quer cumprir mas sim se consegue cumprir

o chico espertismo dá para os dois lados. conheço pelo menos dois casos semelhantes ao relatado pelo salvadorveiga em que o patrão anda a dar o litro de noite e de dia para pagar os ordenados, enquanto os "trabalhadores" estão mais interessados em afundar o barco para receberem a indemnização e o subsídio de desemprego