Os Portugueses são irresponsáveis?

[Local]

nós é que rapinamos o mar e não é só o nosso.
Basta ver que o peixe dos portugueses é o bacalhau.

[Incognitus]

O mar é um deserto aquático. Nem tem têm sardinhas.

É sabido que o nosso mar é rapinado por todos menos por nos....

Africanos , espanhois e chineses á patada ! Esses nem fazem como em Africa , que  é comprar aos Africanos por uma ninharia (visto que nao podem pescar la ) ... , vem ca mesmo com redes.... sao "controlados" via area mas so para Ingles ver , porque na pratica nada se faz.
Sim , tambem o fazem perto da Madeira e Açores
Toda a gente sabe disso e nao se faz nada...

Precisamos de mais submarinos! 

[deMelo]

O mar é um deserto aquático. Nem tem têm sardinhas.

É sabido que o nosso mar é rapinado por todos menos por nos....

Africanos , espanhois e chineses á patada ! Esses nem fazem como em Africa , que  é comprar aos Africanos por uma ninharia (visto que nao podem pescar la ) ... , vem ca mesmo com redes.... sao "controlados" via area mas so para Ingles ver , porque na pratica nada se faz.
Sim , tambem o fazem perto da Madeira e Açores
Toda a gente sabe disso e nao se faz nada...

Precisamos de mais submarinos! 

A brincar que o digas...

Portugal podia ser o país da "patrulha" total do atlântico "europeu"...
Gastava mais em defesa (submarinos e outros), e cobrava pelo serviço aos países europeus.

[Incognitus]

Eu estava a ser irónico, não faz sentido andar para ali a patrulhar grandes áreas com submarinos, principalmente atrás de barcos de pesca e afins.

Satélites, aviões, navios ... o futuro vão ser satélites, à medica que as capacidades aumentarem e com pesquisa automática. O ambiente é propício a detecção remota (um barco no topo do mar deverá ser fácil de identificar a partir do espaço, com a resolução suficiente, scans automáticos, em algumas larguras de banda).

[Counter Retail Trader]

Eu estava a ser irónico, não faz sentido andar para ali a patrulhar grandes áreas com submarinos, principalmente atrás de barcos de pesca e afins.

Satélites, aviões, navios ... o futuro vão ser satélites, à medica que as capacidades aumentarem e com pesquisa automática. O ambiente é propício a detecção remota (um barco no topo do mar deverá ser fácil de identificar a partir do espaço, com a resolução suficiente, scans automáticos, em algumas larguras de banda).

Já é feita patrulha activa  propositada e outra que nao é propriamente patrulha mas calha passar por eles ...

Helicoptero , c130 , f16 etc...

[Incognitus]

Este tipo de identificação vai funcionar melhor com meios remotos e automatizados. Esses vão identificar a presença de barcos, depois meios locais vão contactá-los (se estiverem fora do previsto).

Isto vai funcionar a 100% ou perto disso. É uma questão de tempo.

É claro, os satélites não vão ser nossos. E vão tornar obsoleto quase todo o resto do material.

[deMelo]

Sim, mas o satélite não consegue entrar dentro de um barco e ver qual é a mercadoria que levam...
Ou quais os papeis que estão associados ao transporte...

Para isso é preciso barcos.

[Incognitus]

Sim, mas o satélite não consegue entrar dentro de um barco e ver qual é a mercadoria que levam...
Ou quais os papeis que estão associados ao transporte...

Para isso é preciso barcos.

Sim, o que o satélite vai dar é a localização de todos os barcos, que depois tem que ser cruzada com uma BD de todos os barcos autorizados a estar ali. Provavelmente, todos os barcos passarão a estar identificados com um transponder de forma similar aos aviões. Assim, as autoridades saberão a posição de todos os autorizados, e poderão investigar apenas os não autorizados/sem transponder.

Deixa de ser necessário patrulhar. Continua a ser necessário ter meios para ir ter com os barcos, principalmente com os não autorizados. Deixa na prática de ser possível usar barcos não autorizados (pesca, drogas, etc).

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Na realidade a tecnologia necessária para atingir este objectivo provavelmente já existe toda hoje, e Portugal teria capacidade técnica para a explorar.

É um caso relativamente óbvio do ponto de vista tecnológico, como o era a tradução automática (de voz).

[Reg]

https://pt.wikipedia.org/wiki/Guerra_do_Bacalhau

Os islandeses estao prontos conbanter qualquer intruso

(nem sequer tem submarinos)

"armada islandesa"
Quatro grandes navios de patrulha, dois barcos de patrulha pequenos e dois barcos armados.

com isto ganharam a guerra!

[Counter Retail Trader]

Este tipo de identificação vai funcionar melhor com meios remotos e automatizados. Esses vão identificar a presença de barcos, depois meios locais vão contactá-los (se estiverem fora do previsto).

Isto vai funcionar a 100% ou perto disso. É uma questão de tempo.

É claro, os satélites não vão ser nossos. E vão tornar obsoleto quase todo o resto do material.

Concordo , ate porque vai ser mais economico teoricamente , a questao é que nao ha fiscalização havendo report de tal actividade ilegal.
Atenção nao falamos de embarcações que aparentemente nao estao a exercer uma actividade.... (podem levar droga é certo mas esta nao se ve assim..)  , falamos de uma embarcação que da para perceber que estao a pescar .

Talvez o Sniper consiga dizer mais qualquer coisa , se o report aereo é feito e comunicado aos meios navais... por exemplo .

[Reg]

 europa so paga para manter imigrantes ilegais fora fronteira....


imigrantes usam  mar mediterraneo  para ultrapassar.


mas e ideia e boa

eu estou ver europa a pagar a mercenarios controlar o mar mediterranio


(mas vao ser mercenarios porque nenhum pais  europeu quer ser o mau para os pobres so querem entrar na europa)

[Reg]

Eu votei que são tão responsáveis como quaisquer outros. Porém, vão em demagogias e por isso elegem tendencialmente irresponsáveis.

pronto, são responsáveis como qualquer outro mas vão mais em demagogias que os outros. o que é que vem a seguir?

vão tanto em demagogias como quaisquer outros...e se calhar menos que muitos.
olha para os alemães e para o maior demagogo da história - o nosso amigo Adolfo...
vais-me dizer que os alemães sofreram todos uma mutação genética de 1945 para 2015 que os tornou imunes à demagogia?
é algo assim como a tolerância à lactose?  os alemães desenvolveram intolerância à demagogia nos últimos 70 anos?

Lark

Menos que muitos é garantido, pois se a maior parte deste mundo é mais pobre que nós.

Sim, os Alemães e outros também terão um nível de vulnerabilidade. Mas parecem aprender mais, aprenderam um bocado com a hiperinflação, e aprenderam outro bocado com o Hitler. Não reincidiram em 70 anos. Se calhar não tarda nada voltam a reincidir, pois o pessoal do tempo da hiperinflação e do Hitler já está quase todo morto.

Nota que uma ou duas instâncias de algo é diferente de ser vulnerável a algo reiteradamente. É uma questão de probabilidades. É a tal coisa do possível mas não provável.

Vais vender banha da cobra política aos Alemães e é possível que a comprem, mas não é provável.

Vais vender banha da cobra política aos Portugueses, e é provável que a comprem, mas é possível que não o façam.

eu apostei desde 2010 que mundo todo ia imprimir

se isto estoirar
so vamos ver novos salazares,adolfos, Mussolini, stalin daqui 100 anos !

nessa altura ja estamos todos mortos..

e facil imprimir assim

[Incognitus]

Eu olhando para trás dou razão ao Marcello Caetano (NÃO ao Salazar, entenda-se) - o rumo durante a sua governação, pelo menos em termos económicos e sociais, era o mais correcto. Se tivéssemos continuado naquele rumo, Portugal hoje estaria próximo dos melhores da Europa, possivelmente da mesma forma que a Irlanda o conseguiu.

[Reg]

Eu olhando para trás dou razão ao Marcello Caetano (NÃO ao Salazar, entenda-se) - o rumo durante a sua governação, pelo menos em termos económicos e sociais, era o mais correcto. Se tivéssemos continuado naquele rumo, Portugal hoje estaria próximo dos melhores da Europa, possivelmente da mesma forma que a Irlanda o conseguiu.

o caetano  nao  tinha vocaçao para ditador.   

bastou a crise do petrolio para sair do poder quase sem violencia.. era fraco ditador..

quem vota nao quer um macerlo caetano querem  socialistas e sociais democratas demagogos

Marcelo caetano nunca o vais ver numa ditadura forte nem numa democracia

[Incognitus]

Sim, mas aparentemente a sua governação era decente. Pelo menos os resultados eram decentes -- particularmente se levarmos em conta que o ambiente incluía a guerra ultramarina.

Não estou a tecer considerações sobre ser ou não ditador, apenas sobre a sua governação. Por exemplo, a China em termos políticos ainda é uma espécie de ditadura, mas a qualidade da sua governação mudou muito ao longo dos últimos 20 anos, ao permitir uma dose grande de capitalismo. E ao mudar essa qualidade, os resultados para a China melhoraram brutalmente.

[Tridion]

Eu olhando para trás dou razão ao Marcello Caetano (NÃO ao Salazar, entenda-se) - o rumo durante a sua governação, pelo menos em termos económicos e sociais, era o mais correcto. Se tivéssemos continuado naquele rumo, Portugal hoje estaria próximo dos melhores da Europa, possivelmente da mesma forma que a Irlanda o conseguiu.

Não sei se seria possível, pelo menos por três ou quatro motivos:

a) Estar isolado na ponta da Europa, só fazer fronteira com um país e ter que passar por dois países (Espanha/França) para chegar ao coração da Europa. A Irlanda, apesar de periférica e ser uma ilha, acaba por estar mais perto do centro da Europa.

b) Ter a Espanha como vizinho em vez de ter o UK. A Espanha apesar de mais forte economicamente que Portugal, não é grande coisa quando comparada com UK, Alemanha e França.

c) Inglês ser a primeira língua (o gaélico é só a fingir), ajuda muito num mundo global que utiliza o inglês como língua oficial.

d)Diáspora portuguesa em países como o Brasil, Venezuela, Angola ou invés dos Estados Unidos.


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Em relação tópico, os portugueses são como os outros povos e estão a fazer o seu caminho. Agora não esperem milagres de um povo que nos anos 70 só tinha cerca de 20% da população com mais que a 4ª classe.

[Incognitus]

Eu olhando para trás dou razão ao Marcello Caetano (NÃO ao Salazar, entenda-se) - o rumo durante a sua governação, pelo menos em termos económicos e sociais, era o mais correcto. Se tivéssemos continuado naquele rumo, Portugal hoje estaria próximo dos melhores da Europa, possivelmente da mesma forma que a Irlanda o conseguiu.

Não sei se seria possível, pelo menos por três ou quatro motivos:

a) Estar isolado na ponta da Europa, só fazer fronteira com um país e ter que passar por dois países (Espanha/França) para chegar ao coração da Europa. A Irlanda, apesar de periférica e ser uma ilha, acaba por estar mais perto do centro da Europa.

b) Ter a Espanha como vizinho em vez de ter o UK. A Espanha apesar de mais forte economicamente que Portugal, não é grande coisa quando comparada com UK, Alemanha e França.

c) Inglês ser a primeira língua (o gaélico é só a fingir), ajuda muito num mundo global que utiliza o inglês como língua oficial.

d)Diáspora portuguesa em países como o Brasil, Venezuela, Angola ou invés dos Estados Unidos.


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Em relação tópico, os portugueses são como os outros povos e estão a fazer o seu caminho. Agora não esperem milagres de um povo que nos anos 70 só tinha cerca de 20% da população com mais que a 4ª classe.

Pode ser ou não possível. Eu também não sei. Mas o rumo, patente nos dados da altura, era o correcto e Portugal estava a aproximar-se agressivamente da Europa e isto SEM recorrer a endividamento (ou seja, o potencial apesar da aproximação era ainda brutalmente elevado).

[Reg]

Eu olhando para trás dou razão ao Marcello Caetano (NÃO ao Salazar, entenda-se) - o rumo durante a sua governação, pelo menos em termos económicos e sociais, era o mais correcto. Se tivéssemos continuado naquele rumo, Portugal hoje estaria próximo dos melhores da Europa, possivelmente da mesma forma que a Irlanda o conseguiu.

Não sei se seria possível, pelo menos por três ou quatro motivos:

a) Estar isolado na ponta da Europa, só fazer fronteira com um país e ter que passar por dois países (Espanha/França) para chegar ao coração da Europa. A Irlanda, apesar de periférica e ser uma ilha, acaba por estar mais perto do centro da Europa.

b) Ter a Espanha como vizinho em vez de ter o UK. A Espanha apesar de mais forte economicamente que Portugal, não é grande coisa quando comparada com UK, Alemanha e França.

c) Inglês ser a primeira língua (o gaélico é só a fingir), ajuda muito num mundo global que utiliza o inglês como língua oficial.

d)Diáspora portuguesa em países como o Brasil, Venezuela, Angola ou invés dos Estados Unidos.


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Em relação tópico, os portugueses são como os outros povos e estão a fazer o seu caminho. Agora não esperem milagres de um povo que nos anos 70 só tinha cerca de 20% da população com mais que a 4ª classe.

 Ser igual a Espanha  e possivel

os dois paises sao quase iguais em historia, cultura

ser mais fraco que espanha e sinal algo esta podre

[Tridion]

Eu olhando para trás dou razão ao Marcello Caetano (NÃO ao Salazar, entenda-se) - o rumo durante a sua governação, pelo menos em termos económicos e sociais, era o mais correcto. Se tivéssemos continuado naquele rumo, Portugal hoje estaria próximo dos melhores da Europa, possivelmente da mesma forma que a Irlanda o conseguiu.

Não sei se seria possível, pelo menos por três ou quatro motivos:

a) Estar isolado na ponta da Europa, só fazer fronteira com um país e ter que passar por dois países (Espanha/França) para chegar ao coração da Europa. A Irlanda, apesar de periférica e ser uma ilha, acaba por estar mais perto do centro da Europa.

b) Ter a Espanha como vizinho em vez de ter o UK. A Espanha apesar de mais forte economicamente que Portugal, não é grande coisa quando comparada com UK, Alemanha e França.

c) Inglês ser a primeira língua (o gaélico é só a fingir), ajuda muito num mundo global que utiliza o inglês como língua oficial.

d)Diáspora portuguesa em países como o Brasil, Venezuela, Angola ou invés dos Estados Unidos.


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Em relação tópico, os portugueses são como os outros povos e estão a fazer o seu caminho. Agora não esperem milagres de um povo que nos anos 70 só tinha cerca de 20% da população com mais que a 4ª classe.

Pode ser ou não possível. Eu também não sei. Mas o rumo, patente nos dados da altura, era o correcto e Portugal estava a aproximar-se agressivamente da Europa e isto SEM recorrer a endividamento (ou seja, o potencial apesar da aproximação era ainda brutalmente elevado).

Com contas controladas a probabilidade de hoje estarmos melhores é (quase) uma constatação.

[Tridion]

Eu olhando para trás dou razão ao Marcello Caetano (NÃO ao Salazar, entenda-se) - o rumo durante a sua governação, pelo menos em termos económicos e sociais, era o mais correcto. Se tivéssemos continuado naquele rumo, Portugal hoje estaria próximo dos melhores da Europa, possivelmente da mesma forma que a Irlanda o conseguiu.

Não sei se seria possível, pelo menos por três ou quatro motivos:

a) Estar isolado na ponta da Europa, só fazer fronteira com um país e ter que passar por dois países (Espanha/França) para chegar ao coração da Europa. A Irlanda, apesar de periférica e ser uma ilha, acaba por estar mais perto do centro da Europa.

b) Ter a Espanha como vizinho em vez de ter o UK. A Espanha apesar de mais forte economicamente que Portugal, não é grande coisa quando comparada com UK, Alemanha e França.

c) Inglês ser a primeira língua (o gaélico é só a fingir), ajuda muito num mundo global que utiliza o inglês como língua oficial.

d)Diáspora portuguesa em países como o Brasil, Venezuela, Angola ou invés dos Estados Unidos.


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Em relação tópico, os portugueses são como os outros povos e estão a fazer o seu caminho. Agora não esperem milagres de um povo que nos anos 70 só tinha cerca de 20% da população com mais que a 4ª classe.

 Ser igual a Espanha  e possivel

os dois paises sao quase iguais em historia, cultura

ser mais fraco que espanha e sinal algo esta podre

Não temos a dimensão física e , nem de perto nem de longe, a quantidade de grandes cidades como eles têm. E quem tem cidades com a pujança de "nuestros hermanos", tem trocas comerciais/serviços/conhecimento e isso é o que cria riqueza.