Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.  (Lida 5152543 vezes)

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30962
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20460 em: 2018-02-06 00:19:44 »
O valor indicativo no site do emissor é $4.22 ...

http://www.velocitysharesetns.com/xiv
« Última modificação: 2018-02-06 00:19:57 por Incognitus »
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30962
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20461 em: 2018-02-06 00:27:42 »
Manter as XIV quando ainda se podem ver livre delas hoje, é muito arriscado.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5285
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20462 em: 2018-02-06 00:27:48 »
Já tinha visto. Será que venderam a esse preço ou era esse o valor de mercado à hora de fecho e ainda têm as posições podendo recuperar amanhã?
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30962
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20463 em: 2018-02-06 00:29:04 »
Já tinha visto. Será que venderam a esse preço ou era esse o valor de mercado à hora de fecho e ainda têm as posições podendo recuperar amanhã?

Será teoricamente o valor de mercado ao fecho, daquilo que detêm.

De $4.22 não se recupera. Imagina que o VIX caía 50%. Aquilo deveria ir para $6.33 ...
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5285
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20464 em: 2018-02-06 00:29:23 »
Tentei vender (o preço era 14 ou 15, até ganharia), mas a IB disse que só entrava a ordem amanhã.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5285
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20465 em: 2018-02-06 00:31:55 »
Já tinha visto. Será que venderam a esse preço ou era esse o valor de mercado à hora de fecho e ainda têm as posições podendo recuperar amanhã?

Será teoricamente o valor de mercado ao fecho, daquilo que detêm.

De $4.22 não se recupera. Imagina que o VIX caía 50%. Aquilo deveria ir para $6.33 ...

Pois, sendo proporcional era assim. Mas aquilo nem sempre é muito proporcional. Mas gostaria de vender claro.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

D. Antunes

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 5285
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20466 em: 2018-02-06 00:37:23 »
Afinal lá consegui vender a maior parte a 17,02 (com lucro!).
Fiquei com um pouco, já estou bem mais tranquilo.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Zel

  • Visitante
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20467 em: 2018-02-06 01:12:22 »
pois eu resolvi sair com a perda, prefiro o certo ao incerto

eu achei que estava a cair devido a margin call, algo que ja vi acontecer no XIV no passado e com que lucrei com sucesso
mas estava enganado e paguei o preco, mais uma licao do mercado

o leveraged ETFs nao tem clausulas semelhantes?

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20468 em: 2018-02-06 09:59:15 »
Bem, eu disse que já não mexia na posição mas ontem, depois de andar a ler vários artigos, ainda me livrei-me dela nos 13 e qualquer coisa, embora já não tenha tido paciência para vir cá postar. Não faço ideia das chatices da liquidation.

Overall, olhando para trás, este negócio foi um dos piores que já fiz até hoje. Em termos de dinheiro foi insignificante porque a posição era pequena, mas a execução foi das piores de sempre.
Em primeiro lugar não me apercebi que perto dos 80% havia um risco de liquidation (pensei que era muito mais abaixo). Erro brutal. E em segundo lugar, devia, como disse o Inc e bem, ter desconfiado da razão de ter descido tão pouco durante o dia. Além disso uma simples comparação do XIV com o UVXY devia ter sido uma enorme red flag.

O racional deste negócio tinha por detrás uma posição longa em vega que tenho há umas semanas (e que ontem correu bem, claro, qualquer bazaroco longo em volatilidade ganhava dinheiro). Como o XIV é negative vega, o risco estava mais do que coberto. Mas, com isto da liquidation, vi que hoje podia haver um cenário duplamente negativo: liquidation do XIV e os indices subirem e, eventualmente, o vega cair ligeiramente (para já o VIX até está a subir mas one never knows)

Enfim, perda % pequena na carteira mas um dos piores negócios de sempre. Muitos erros ao mesmo tempo.

Antunes, aquela compra a 10 foi igual a um forcado ir pegar o touro sozinho.  :D

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20469 em: 2018-02-06 10:02:10 »
Neo, a tradestation ontem fez halt aos futuros na overnight session. Isto não é muito agradável, sobretudo se alguém quiser fechar posições.
https://www.zerohedge.com/news/2018-02-05/tradestation-halts-all-overnight-futures-trading-due-extreme-volatility

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20470 em: 2018-02-06 10:14:23 »
nem na manhã a seguir ao trump e ao brexit vi os cofs do ES neste estado

Emini

  • ...
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 1057
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20471 em: 2018-02-06 10:17:44 »
Neo, a tradestation ontem fez halt aos futuros na overnight session. Isto não é muito agradável, sobretudo se alguém quiser fechar posições.
https://www.zerohedge.com/news/2018-02-05/tradestation-halts-all-overnight-futures-trading-due-extreme-volatility

Sou cliente desde 2010 e nunca tinha recebido algo assim  ::)
The stock market is a device for transferring money from the impatient to the patient." -- Warren Buffett

Zel

  • Visitante
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20472 em: 2018-02-06 10:21:11 »
Neo, a tradestation ontem fez halt aos futuros na overnight session. Isto não é muito agradável, sobretudo se alguém quiser fechar posições.
https://www.zerohedge.com/news/2018-02-05/tradestation-halts-all-overnight-futures-trading-due-extreme-volatility


tens toda a razao, que dia alucinado e que licoes

agora quero perceber se os leveraged etfs tem o mesmo tipo de riscos pois tb sao um produto estruturado

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20473 em: 2018-02-06 10:26:45 »
Apenas por mera lógica, presumo que um 2x só tenha algum problema lá para os 40% ou perto disso.
Isso, aparentemente, está na ficha técnica que ninguém lê :D

Mas tu usas os leverage ETFs ? Isso tem uma ineficiência brutal em prazos longos.

Zel

  • Visitante
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20474 em: 2018-02-06 10:28:05 »
Apenas por mera lógica, presumo que um 2x só tenha algum problema lá para os 40% ou perto disso.
Isso, aparentemente, está na ficha técnica que ninguém lê :D

Mas tu usas os leverage ETFs ? Isso tem uma ineficiência brutal em prazos longos.

uso porque sao mais seguros em termos de alavancagem, a alavancagem nao aumenta com as perdas como acontece com os futuros
em relacao ao prazo normalmente os trades nao duram mais de 2 semanas e tem uma media de 3 dias
« Última modificação: 2018-02-06 10:28:31 por Camarada Neo-Liberal »

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20475 em: 2018-02-06 10:30:34 »
ah, ok, trades curtos é pacífico (mesmo que as taxas de juro venham a subir)

Zel

  • Visitante
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20476 em: 2018-02-06 10:35:04 »
um produto que rebenta como o XIV nao tem lugar num mercado regulado, isto so me faz pensar que tipo de lixo andaram os gajos a aprovar
se calhar vou fazer o impensavel e vou ler o prospectus do tqqq  :D

Automek

  • Ordem dos Especialistas
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30976
    • Ver Perfil
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20477 em: 2018-02-06 10:39:26 »
Agora imagina a malta que comprou XIV com alavancagem. Já se devem ter atirado da ponte.

Zel

  • Visitante
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20478 em: 2018-02-06 10:42:06 »
Agora imagina a malta que comprou XIV com alavancagem. Já se devem ter atirado da ponte.


http://www.businessinsider.com/former-target-manager-becomes-millionaire-using-short-volatility-trade-2017-8

li varias como esta

Zel

  • Visitante
Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20479 em: 2018-02-06 10:57:43 »
li o prospectus do tqqq, nao tem la nada de especial
diz que podemos rebentar se o mercado cair muito num dia, mas isso ja sabemos