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Autor Tópico: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.  (Lida 5152537 vezes)

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20480 em: 2018-02-06 12:15:29 »
o vix já vai em 50

D. Antunes

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20481 em: 2018-02-06 13:08:00 »
Bem, eu disse que já não mexia na posição mas ontem, depois de andar a ler vários artigos, ainda me livrei-me dela nos 13 e qualquer coisa, embora já não tenha tido paciência para vir cá postar. Não faço ideia das chatices da liquidation.

Overall, olhando para trás, este negócio foi um dos piores que já fiz até hoje. Em termos de dinheiro foi insignificante porque a posição era pequena, mas a execução foi das piores de sempre.
Em primeiro lugar não me apercebi que perto dos 80% havia um risco de liquidation (pensei que era muito mais abaixo). Erro brutal. E em segundo lugar, devia, como disse o Inc e bem, ter desconfiado da razão de ter descido tão pouco durante o dia. Além disso uma simples comparação do XIV com o UVXY devia ter sido uma enorme red flag.

O racional deste negócio tinha por detrás uma posição longa em vega que tenho há umas semanas (e que ontem correu bem, claro, qualquer bazaroco longo em volatilidade ganhava dinheiro). Como o XIV é negative vega, o risco estava mais do que coberto. Mas, com isto da liquidation, vi que hoje podia haver um cenário duplamente negativo: liquidation do XIV e os indices subirem e, eventualmente, o vega cair ligeiramente (para já o VIX até está a subir mas one never knows)

Enfim, perda % pequena na carteira mas um dos piores negócios de sempre. Muitos erros ao mesmo tempo.

Antunes, aquela compra a 10 foi igual a um forcado ir pegar o touro sozinho.  :D

Eu tinha entrado no início do mercado e tinha saído precisamente por me parecer que o XIV tinha caído pouco para a subida do VIX, costuma cair pelo menos metade da subida do VIX (esta é a única coisa que fiz ontem de que me posso orgulhar).
Quando o Neo falou em comprar no after market, como não consigo no BIG fui à IB. Tenho pouca experiência da IB e levei algum tempo a conseguir ver e isso desviou-me a atenção. Quando vi o preço muito baixo achei que era de comprar. Só depois googlei e encontrei um forum a falarem no encerramento. Consegui vender a maioria a 17 o que compensa (talvez não totalmente) o que não vendi.

Eu sabia dos 80%. Na prática, é para o fundo conseguir vender antes dos 100% e a gestora não ficar a arder. Como é inverso, saltar de 80 para 100% é um instante (em termos de risco não é muito diferente, porque se descer 80% desalavancam e é quase impossível recuperar).

O XIV é um fundo inverso.  Vende um determinado número de contratos (estava curto em futuros do VIX de Fev e Março). Se o VIX sobe e o valor dos contratos subir 50%, o valor do fundo cai 50%. Como o valor do fundo cai para metade e cada contrato vale 1,5x, o fundo tem que vender dois terços dos contratos (senão, passava de -1x para -3x). Neste tipo de fundos, quando existe uma grande subida do VIX num dia e, noutro dia, uma descida para o nível basal, o fundo perde (pois entretanto fechou posições). Em contrapartida, se tiver tudo calmo vai ganhando, pois vai fechando (comprando) as posições do mês corrente e vendendo (geralmente mais caro) as posições do mês seguinte.
-o que não sei é quando é que o fundo faz as compras e vendas (na abertura? perto do fecho? no after Market?). Se for na abertura, o fundo hoje abre muito alavancado e, se o VIX cair (o que tb não parece) poderia recuperar bem.

O que acho que aconteceu ontem foi:
-quando o VIX saltou no final do mercado correram a fechar posições (comprando), inflacionando o mercado de futuros.
Geralmente o VIX flutua mais do que os contratos futuros (pois até à data de fecho ainda falta algum tempo). Neste caso, com o pânico e o fecho dos fundos inversos, foi bem diferente.

« Última modificação: 2018-02-06 13:13:48 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
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Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20482 em: 2018-02-06 13:24:46 »
mas o xiv deveria tentar emular um short num futuro sintetico do vix a 1 mes, o que nao eh o mesmo que o vix spot e portanto nao deveria perder tanto como o vix
mas pelos vistos subiu o suficiente

eh esquisito o xiv ter aguentado o valor durante o dia

D. Antunes

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20483 em: 2018-02-06 13:34:19 »
O Vix só disparou após as 14h nos USA. Até aí, o VIX subia menos de 50% o que daria uma queda duns 30% no XIV. Quando o VIX disparou foi o pânico.
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D. Antunes

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20484 em: 2018-02-06 13:35:31 »
o vix já vai em 50

Como vamos shortar isso agora?  :'(
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Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20485 em: 2018-02-06 13:39:18 »
O Vix só disparou após as 14h nos USA. Até aí, o VIX subia menos de 50% o que daria uma queda duns 30% no XIV. Quando o VIX disparou foi o pânico.

mas no fecho estava nos 99, nao parece correcto

Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20486 em: 2018-02-06 13:41:58 »
mais uma vez se prova que estas merdas de engenharia financeira contribuem para dar uma falsa impresao de estabilidade ate ajudarem a rebentar com tudo

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20487 em: 2018-02-06 14:20:02 »
Liquidez do ES comparada, hora a hora, desde o início do ano. Desapareceu por completo (a linha preta no fundo do gráfico é o dia de hoje)


https://twitter.com/nanexllc/status/960850632235241472

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20488 em: 2018-02-06 14:24:06 »
Os 99 foi o fecho regular. A queda do XIV foi no AH.

Emini

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20489 em: 2018-02-06 16:01:39 »
Em termos relativos, num só dia o volume já bateu o anterior máximo de 2013
« Última modificação: 2018-02-06 16:02:32 por Emini »
The stock market is a device for transferring money from the impatient to the patient." -- Warren Buffett

leprechaun

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Índices a corrigir no topo do canal
« Responder #20490 em: 2018-02-06 16:41:41 »
As análises de Chris Kimble têm estado muito bem e, pese embora a amplitude do movimento, esta correção é natural em termos técnicos, como se aponta na análise de hoje.

Citação de: Chris Kimble | Feb 6, 2018
(...) The Dow was hitting "momentum last seen in 1929, 1987 & 2000" in the chart below.



While momentum was reaching momentum levels seldom seen in 100-years, the Dow was testing the top of 70-year rising channel at (2). See update to last weeks chart below.



The Dow at the end of January hit the top of its 70-year rising channel at (2), where selling pressure started taking place. The decline the past few days now has the Dow testing short-term rising support at (3). If this support gives way, don’t be surprised to see more selling pressure get started.
Does a 1-day decline of 1,000 points work off momentum that is at levels only seen in 1929, 1987 and 2000? No!
Below looks at the S&P 500 over the past 30-years.



Similar to the Dow, the S&P 500 finds itself at the top of a long-term rising channel with momentum hitting levels seldom seen in decades.
The media most likely will get caught up on some very short-term price action this morning and the next couple of days. We wanted to share these long-term charts on the Dow and S&P to keep this perspective in mind; that the long-term trends remains up and long-term momentum still remains high as both index’s remain just below the tops of very long-term rising channels.

Dow - Momentum highest since 1929, 1987 & 2000!

Deixo ainda o link para a análise da passada sexta-feira, que já antecipa o cenário atual.

Dow testing 70-Year breakout level, says Joe Friday

Artista Romeno

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20491 em: 2018-02-06 16:52:46 »
a malta pensa que isto é tudo matematica, estatistica, correlação xyz  define x as não sei quantos, esqueçeu-se foi do underlying, dos instrumentos de como a replicação era feita ou não etc.... quando é perdida a conexão com a realidade é assim isto do XIV, quanto a correção é saudavel e pode durar mais, mas o que se assistiu foi obra de computadores descontrolados, como se calhar a baixa volatilidade também o era :o

deMelo

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20492 em: 2018-02-06 18:17:28 »
Liquidez do ES comparada, hora a hora, desde o início do ano. Desapareceu por completo (a linha preta no fundo do gráfico é o dia de hoje)


https://twitter.com/nanexllc/status/960850632235241472

Grande gráfico.
já ontem a liquidez era muito baixa.
The Market is Rigged. Always.

Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20493 em: 2018-02-06 19:16:18 »
o vix já vai em 50

Como vamos shortar isso agora?  :'(
No ZH dizem que o XIV voltou a negociar. Quem quiser pode recomeçar   ;D

Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20494 em: 2018-02-06 19:32:32 »
O XIV já não dura muito, vai desaparecer durante Fevereiro (20, penso que o valor fixa a 15).
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

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Automek

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20495 em: 2018-02-06 19:37:57 »
então quem andar a comprar agora estará a especular sobre quanto será o NAV no dia 15 ? weird...

Incognitus

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20496 em: 2018-02-06 19:48:25 »
então quem andar a comprar agora estará a especular sobre quanto será o NAV no dia 15 ? weird...

Sim, ou para vender nos próximos dias.
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Zel

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20497 em: 2018-02-06 20:00:30 »
posso ter um short no fecho, precisa de subir mais
« Última modificação: 2018-02-06 20:01:07 por Camarada Neo-Liberal »

JoseM

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20498 em: 2018-02-06 20:02:43 »
A liquidação do XIV é por causa da queda? Pode acontecer a outro fundo qualquer mesmo que não alavancado?
Impressionante isso do XIV, bolas

D. Antunes

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Re: Mercado em TEMPO REAL - Notícias, rumores, análises, chat.
« Responder #20499 em: 2018-02-06 20:03:22 »
XIV agora é para os muito corajosos. Os só corajosos vão para o XIVH (eu hoje sinto-me corajoso). Para a maioria, é como a vacina da varíola: vacinação para a vida inteira.

Mais a sério:
Por um lado, penso que o prémio por shortar a volatilidade tenderá a aumentar bastante. Por outro lado, penso que os mercados vão entrar numa fase mais nervosa nos próximos tempos. Talvez ainda haja subida nos próximos meses, mas com muito mais volatilidade. Não acredito que voltemos a ter VIX com 1 dígito nos próximos 2 anos.
« Última modificação: 2018-02-06 20:10:32 por D. Antunes »
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