A perseguição ao homem branco

[Kin2010]

Aqui está bias racial a favorecer bonecos e bonecas brancos sobre negros, e isto por parte de crianças de < 9 anos. Isto em 2010.

http://edition.cnn.com/2010/US/05/13/doll.study/index.html

O estudo também refere um estudo de 1947 em que se notou a preferência por bonecas brancas. Mesmo as crianças negras têm uma preferência por branco.


(CNN) -- A white child looks at a picture of a black child and says she's bad because she's black. A black child says a white child is ugly because he's white. A white child says a black child is dumb because she has dark skin.

This isn't a schoolyard fight that takes a racial turn, not a vestige of the "Jim Crow" South; these are American schoolchildren in 2010.

Nearly 60 years after American schools were desegregated by the landmark Brown v. Board of Education ruling, and more than a year after the election of the country's first black president, white children have an overwhelming white bias, and black children also have a bias toward white, according to a new study commissioned by CNN.

[Zel]

estive a ver isso do negros no uk

qd dizem que sao parados 6x mais estao a fazer as contas per capita, nao em numeros absolutos

os negros no UK sao 2.7% da populacao mas fazem 13.7% do crime. ou seja 5 x mais do que a sua fair share.
ja os brancos estao abaixo de 1, estao subrepresentados no crime

portanto para-los 6 x mais parece completamente racional e proporcional

[Zel]

Aqui está bias racial a favorecer bonecos e bonecas brancos sobre negros, e isto por parte de crianças de < 9 anos. Isto em 2010.

http://edition.cnn.com/2010/US/05/13/doll.study/index.html

O estudo também refere um estudo de 1947 em que se notou a preferência por bonecas brancas. Mesmo as crianças negras têm uma preferência por branco.


(CNN) -- A white child looks at a picture of a black child and says she's bad because she's black. A black child says a white child is ugly because he's white. A white child says a black child is dumb because she has dark skin.

This isn't a schoolyard fight that takes a racial turn, not a vestige of the "Jim Crow" South; these are American schoolchildren in 2010.

Nearly 60 years after American schools were desegregated by the landmark Brown v. Board of Education ruling, and more than a year after the election of the country's first black president, white children have an overwhelming white bias, and black children also have a bias toward white, according to a new study commissioned by CNN.

o estudo de 1947 eh demasiado antigo e mesmo assim nao provaria racismo. por ex no japao e na coreia eles tb acham os brancos mais bonitos. isso nao eh racismo, eh porque os brancos dominaram o mundo e impuseram os seus padroes de beleza. e sim, isso poderia dar alguma subtil vantagem, mas nao eh racismo. eh porque as pessoas bonitas sao mais populares. eh a vida.

em relacao ao resto do artigo, nao percebo o que prova. parece-me tudo normal. podes explicar?

[Reg]

O assédio moral ou bullying não escolhe o sexo, nem condições sociais cor pele. Acontece quando uma criança ou um grupo delas decidem tornar a vida do outro impossível

isto problema de hoje dia nas escolas

[Zel]

repara que os asiaticos nos EUA ganham bem mais do que os brancos e de certeza que tb acham os brancos mais bonitos, isso eh uma coisa qs universal, todos acham os brancos mais bonitos
qd estive na china os anuncios tinham qs sempre brancos

nao eh isso da beleza que impede os negros de subirem na vida, fica descansado que os asiaticos nao tem esse problema

[Reg]

isto padrao beleza vai mudando


A existência de um padrão de beleza não é algo novo e sofreu modificações ao longo do tempo de acordo com fatores históricos e culturais. Na pré-história, o conceito de beleza feminino estava fortemente ligado com a questão da reprodução. Assim, as mulheres com seios fartos e ancas volumosas eram as preferidas, por passarem a idéia de que eram mais preparadas para gerar filhos
Na Grécia Antiga, as regras de beleza eram todas muito importantes. A vida era mais fácil para homens que eram musculosos e bem cuidados. Para as mulheres, ser ruiva e "cheinha" era sinônimo de bons pretendentes
O Renascimento deu continuação ao pensamento medieval de que a beleza estava relacionada à saúde, e como somente as ricas tinham acesso a uma boa alimentação, o ideal de belo relacionava-se ao que o rico tinha. As mulheres gordas eram as mais admiradas.

[Automek]

o que os gajos do posmodernismo querem eh eliminar qq forma de hierarquia criada pelo homem. para eles a hierarquia pressupoe opressao.  tudo sao construcoes culturais relativas,. nao ha metrica absolutas. portanto qq diferenca eh uma construcao cultural para oprimir e nao criada naturalmente devido ao merito. eh a moralidade dos losers, o nietzche chamava a isto moralidade de escravos. as pessoas procuram razoes morais para serem virtuosas e se superiorizarem qd perdem, isto eh a manifestao ideologica desse ressentimento humano

Essa rapaziada da vitimização abomina o desporto porque é uma das áreas onde é muito difícil abafar o mérito.

É horrível para a retórica do desgraçadinho ver um CR7, pobre, a viver numa casa miserável, sem instrução, sem recurso a grandes meios de treino, proveniente de uma ilha, com grande probabilidade de vir a ser um servente de pedreiro ou até um marginal, dar a volta à vida e vingar num mundo altamente competitivo, ao ponto de ser o melhor do mundo.

Chega a ser cómico ver outros a falarem do Paim, que era colega do CR7 e supostamente tão bom ou melhor que ele, mas que se perdeu "por más companhias". É inacreditável o que se diz para se desculpar alguém e não assumir que um fez melhores escolhas que outro.

É como aqueles que dizem que "as drogas destruiram fulano X". Claro. A cocaína saiu do saco e enfiou-se sozinha nas narinas do gajo. Várias vezes por dia. A cocaína é muito irrequieta hoje em dia.

[Reg]

Ele de certa forma assume fez algumas asneiras

O Cristiano Ronaldo é outro mundo atualmente, não pode haver comparação. No passado, sim. Se calhar, eu até tinha mais condições que ele. Mas eu não tinha o que ele tem, que é a força, a vontade de ganhar, de ser aquilo que você quer ser. Porque ele é um jogador muito trabalhador, e eu não tinha isso. Eu tinha a qualidade, se calhar até mais que ele, mas não tinha o resto. Eu preferia ter muito menos qualidade e ter a outra parte, aí sim eu poderia ser um dos melhores do mundo. Mas ninguém nasce perfeito. Achei que só com o talento eu chegaria, mas não", afirmou.
A gente tem que ser sincero, eu gosto de jogar futebol. Mas quando o jogador se torna profissional, é outra situação. Tem que ser mais regrado, não pode mais fazer aquilo que fazia antes
Fábio Paim, atualmente com 29 anos e 19 clubes na carreira, contou também como aos 16 anos de idade já ganhava 160 mil euros e as extravagâncias que cometeu

[Thunder]

Para mim o mais impressionante é como amplas faixas da população estão contra vários dos elementos que são a base das sociedades ocidentais. O mais assustador e a falta de racionalismo, de lógica e um alicerçar excessivo em emoções, sentimentos. No fundo cada vez mais vê-se retóricas bacocas e vazias a dominarem e razão/ciência a serem completamente relegadas para um segundo plano. Isto tudo em sociedades que estão carregadas de gente com formação secundária completa ou cursos superiores. É um paradoxo muito estranho.

os usa são piores que nós desde há muitos anos. pensar em ensinar criacionismo nas escolas ou a demarcação da vacinação é uma loucura. Depois, a europa importa os eua... é de loucos.

Sim isso são casos gritantes e é claro que nem há palavras para essas sandices. Mas eu falava de coisas menos óbvias mas que atingem muita gente. Essa falta de racionalidade acaba por afectar (via escolhas/opiniões pessoais) a sociedade. As pessoas endividam-se pois não fazem contas básicas, acreditam em políticos charlatães (pois são facilmente manipuladas e não têm pensamento crítico).
Mesmo a nível de conversas simples, as pessoas não fundamentam as coisas é tudo na base do "achometro" ... chega a um ponto em que eu desligo e simplesmente não abordo assuntos mais sérios porque é um esforço inglório.

Já pensaste como é possível que com tanta gente com pelo menos o ensino secundário, haja tanta difusão de sites completamente parvos ("este vegetal vai fazer-te perder 10kg em 2 semanas"; "a cidade escondida no fundo do oceano que ninguém conhecia" ... mrdas desse tipo), como a CMTV tem tanta audiência, como tablóides como o Sun fazer furor ... eu fico parvo, as vezes custa a crer.

[Smog]

Para mim o mais impressionante é como amplas faixas da população estão contra vários dos elementos que são a base das sociedades ocidentais. O mais assustador e a falta de racionalismo, de lógica e um alicerçar excessivo em emoções, sentimentos. No fundo cada vez mais vê-se retóricas bacocas e vazias a dominarem e razão/ciência a serem completamente relegadas para um segundo plano. Isto tudo em sociedades que estão carregadas de gente com formação secundária completa ou cursos superiores. É um paradoxo muito estranho.

os usa são piores que nós desde há muitos anos. pensar em ensinar criacionismo nas escolas ou a demarcação da vacinação é uma loucura. Depois, a europa importa os eua... é de loucos.

Sim isso são casos gritantes e é claro que nem há palavras para essas sandices. Mas eu falava de coisas menos óbvias mas que atingem muita gente. Essa falta de racionalidade acaba por afectar (via escolhas/opiniões pessoais) a sociedade. As pessoas endividam-se pois não fazem contas básicas, acreditam em políticos charlatães (pois são facilmente manipuladas e não têm pensamento crítico).
Mesmo a nível de conversas simples, as pessoas não fundamentam as coisas é tudo na base do "achometro" ... chega a um ponto em que eu desligo e simplesmente não abordo assuntos mais sérios porque é um esforço inglório.

Já pensaste como é possível que com tanta gente com pelo menos o ensino secundário, haja tanta difusão de sites completamente parvos ("este vegetal vai fazer-te perder 10kg em 2 semanas"; "a cidade escondida no fundo do oceano que ninguém conhecia" ... mrdas desse tipo), como a CMTV tem tanta audiência, como tablóides como o Sun fazer furor ... eu fico parvo, as vezes custa a crer.

Repara no thread do "Alertas de saúde" e a forma como as pessoas são induzidas a comprar suplementos ou a acreditarem em patranhas pseudo-cientificas.
As pessoas querem viver para sempre, ser jovens para sempre, ser as melhores na sua área,...etc e tal
Para conseguirem isso recorrem a informação  (abundante...) para a qual não têm formação de base. E ACREDITAM! Como não têm conhecimentos suficientes para filtrar, em vez da análise racional de um artigo passam para a crença no artigo. É a magia a funcionar. ( É como confundir astronomia com astrologia).
ando a dizer isto há 20 anos, que as pessoas transformam a ciência em deus. passaram do racional para o mágico. E parece que ninguém acreditou...
agora, está aí a ascensão da emoção, do irracional, da relação mágica com a natureza. Crianças.
O ME anda a dizer que é preciso pensamento critico... pois é!

[Incognitus]

Aqui está bias racial a favorecer bonecos e bonecas brancos sobre negros, e isto por parte de crianças de < 9 anos. Isto em 2010.

http://edition.cnn.com/2010/US/05/13/doll.study/index.html

O estudo também refere um estudo de 1947 em que se notou a preferência por bonecas brancas. Mesmo as crianças negras têm uma preferência por branco.


(CNN) -- A white child looks at a picture of a black child and says she's bad because she's black. A black child says a white child is ugly because he's white. A white child says a black child is dumb because she has dark skin.

This isn't a schoolyard fight that takes a racial turn, not a vestige of the "Jim Crow" South; these are American schoolchildren in 2010.

Nearly 60 years after American schools were desegregated by the landmark Brown v. Board of Education ruling, and more than a year after the election of the country's first black president, white children have an overwhelming white bias, and black children also have a bias toward white, according to a new study commissioned by CNN.

E? E se calhar os homens têm uma preferência por louras (em média). E?

[Incognitus]

estive a ver isso do negros no uk

qd dizem que sao parados 6x mais estao a fazer as contas per capita, nao em numeros absolutos

os negros no UK sao 2.7% da populacao mas fazem 13.7% do crime. ou seja 5 x mais do que a sua fair share.
ja os brancos estao abaixo de 1, estao subrepresentados no crime

portanto para-los 6 x mais parece completamente racional e proporcional

Eventualmente o rácio óptimo, na ausència de outros sinais (que existirão, e que portanto afastarão o rácio óptimo noutras direcções), seria até parar só negros ...

Da mesma forma que num controlo de segurança anti-terrorismo, praticamente só fará sentido parar muçulmanos (se forem identificáveis como tal) ...

[Europeu]

https://www.publico.pt/2017/08/19/sociedade/noticia/a-justica-em-portugal-e-mais-dura-para-os-negros-1782487

Dados divulgados pelo jornal dos kin2010 e dos seus apoiantes da funçao publica, o publico.

um em cada 37 cidadãos dos PALOP está preso versus um em cada 367 homens portugueses (e uma em cada 1071 mulheres dos PALOP versus uma em cada 6732 portuguesas).

na Amadora e em Sintra, um cabo-verdiano tem 19 vezes mais de probabilidade de estar detido do que um português.

Mas claro, o jornal não conclui que são os negros que cometem mais crimes, pelo contrario, conclui que a "culpa" não é dos negros cometerem mais crimes, mas sim da justiça ser mais dura para os negros.... 
Se há mais negros nas cadeias... a culpa é do racismo dos malvados brancos nazis

[Incognitus]

Outra coisa, o tratamento que a esquerda dá a Israel faz crer que a mesma não compreende ou não quer compreender qual é o tipo de sociedade que nos urge proteger quando postos perante 2 alternativas. Certamente não são as sociedades bárbaras que circundam Israel.

Admito que certa esquerda esteja a ser injusta contra Israel. No entanto, parte das críticas são justificadas. Na minha opinião, não se pode negar a Israel o direito de existir, e logo, o direito à autodefesa, e logo, o direito a usar as suas forças armadas quando é necessário defender-se. Mas já críticas muito severas podem ser feitas a respeito do tratamento dado aos palestinianos nos territórios ocupados. Penso que a maioria da "esquerda" tem esta posição (pelo menos eu tenho).

Num país menos civilizado que Israel, como os que o circundam, não existiriam Palestinianos nos territórios "ocupados" (no contexto de uma guerra defensiva), logo talvez não existisse o problema de todo.

[Incognitus]

os asiaticos em media tem tirar melhores notas  por causa das cotas na america  mas como isto e no UK nao sei

No UK os "Asiáticos" incluem coisas como o Paquistão e afins, e praticamente todos os muçulmanos. Não são Asiáticos circunscritos a Chineses, Japoneses, etc, que são os que têm inteligência e work ethic acima da média.

[Incognitus]

Uma coisa impressionante e que nem envolve brancos, é a discriminação negativa que os Asiáticos sofrem no acesso a algumas universidades de topo.

O objetivo aberto dessa discriminação é favorecer minorias (negros e hispânicos).

Ou seja é uma discriminação racial aberta, é surpreendente que os progressistas / liberais, em vez de a combaterem, promovem-na.

Esses programas ditos de "Affirmative Action" seriam condenáveis se não houvesse uma massiva discriminação negativa subtil contra esses grupos. Mas há -- provada por artigos científicos (até nos julgamentos em tribunal há, provado pelas reversões de culpabilidade conseguidas por análises de ADN, por ex). Portanto, o AA é uma forma de compensar por isso. Quando chegarmos a um mundo ideal sem discriminação subtil, poderemos remover o AA.

Acontece que essas medidas são racistas e implementadas na prática, ao passo que a discriminação subtil "provada" é uma coisa dúbia, já que outros estudos válidos provam existir diferenças entre os grupos que respondem pelos diferentes resultados.

Esses estudos são MUITO mais válidos pois as diferenças surgem até em testes totalmente abstractos e sem qualquer conteúdo cultural. Não são coisas fofinhas.

A forma correcta de eliminar o racismo é medir as pessoas com o intento de prever a performance consoante o objetivo. Aí não há racismo. Porém para os progressistas isso TAMBÉM não serve, pois fazê-lo mostra que as diferenças médias entre grupos são reais.

---

Por fim, não faz sentido desculpar racismo real com consequências práticas devido a uma qualquer noção subjectiva de injustiça.

Eu já aqui postei evidência de discriminação subtil contra as mulheres. No caso do racismo, também vou obter.

Quanto ao que estás a sugerir, voltamos ao QI. Ora, o QI é uma ciência muito dúbia em si. Não é dúbio publicar resultados de QI e médias diferentes entre grupos. O que é dúbio é tirar daí ilacções sobre evolução passada, etc. Mas isso já deu origem a outras threads que tivemos. Talvez seja melhor não voltar a isso aqui, pois isto consome muito tempo. Por ex, pode-se criar uma thread só para esse outro tema.

Nota que existe também discriminação subtil desse tipo por magotes de outros factores. Por pessoas mais altas, mais bonitas, com a pele mais clara (mesmo não falando de negros), mais inteligentes, dezenas de coisas diferentes. Porque é que só algumas variáveis merecem acção afirmativa?

Boa pergunta. À medida que se identifiquem mais casos desses, talvez se possa estender a AA para outros subgrupos. Uma coisa que já está estudada é a altura. Os altos tendem a chegar à liderança, na política, por ex. Em eleições americanas, ganhou 80% das vezes o candidato mais alto -- li isto em livros dos anos 80-90 sobre psicologia evolutiva.

Se seguirmos esse caminho, em algum momento chega-se à "queca social". Em que o pessoal que dá mais quecas por ser mais atraente, tem que dar uma % de quecas compulsivas no pessoal que dá menos quecas por ser menos atraente.

[Incognitus]

Quem disse que desculpo? Então em comecei logo a dizer que "Não é normal nem defensável."

Por explicar um fenómeno e dizer que isto é inevitável, não quer dizer que o defenda. Simplesmente estou a dizer que esta violência contra brancos  1)era uma reacção expectável, 2) aconteceu, e 3) irá continuar durante uns bons anos. O pêndulo daquelas sociedades inclinou violentamente para um lado, agora inclinou violentamente para o outro, e eventualmente irá estabilizar no meio.

Exacto. Nenhum de nós concorda com o racismo anti-branco que existe lá. Mas temos que compreender. Esses povos estavam num nível civilizacional muito inferior ao Ocidente. É natural que as ideias mais universalistas e humanitárias demorem mais tempo a fixar-se lá. É natural verem-se coisas bárbaras acontecerem lá durante muito mais gerações. Não se desculpa, mas é a realidade.

Kin, mas tu acima disseste que concordavas com o racismo contra Asiáticos na admissão a universidades. Fizeste desse racismo uma necessidade, devido a outro suposto e subtil racismo em sentido contrário.

Estar a chamar racismo ao AA, não é um nome apropriado. Lá está, o AA é uma reacção a um racismo subtil instalado contra negros e hispânicos. Concordo que os asiáticos podem estar a ter danos colaterais devido ao AA, mais do que os brancos.

Qualquer MEDIDA que vise prejudicar uma raça, é objectivamente racismo. É muito mais racismo do que qualquer suposto racismo subtil fofinho que se depreende existir sem que existam medidas formais para o implementar.

Pah, "danos colaterais" é exactamente o bias de que falas. Não existem medidas formais para prejudicar minorias. Mas muitas minorias têm má imagem devido a crime e outros factores correlacionados com inteligência média, etc. E na ausência de conhecimento sobre um indivíduo específico dentro dessas minorias, é perfeitamente possível que a heurística VÁLIDA sobre o grupo, se imponha.

Eu já expliquei isto. Imagina que um treinador tem que escolher corredores do grupo A, que faz 10 segundos nos 100 metros em média, ou do grupo B, que faz 11 segundos em média. Na ausência de qualquer outra informação, o treinador vai escolher todos os corredores do grupo A ... vai ser "racista". Se tiver informações relevantes sobre os indivíduos (o seu tempo nos 100 metros), então aí já irá escolher os melhores que chegam a um determinado "threshold", venham do grupo A ou B. Não vai ser racista. No entanto nota, não sendo racista, AINDA assim irá escolher mais do grupo A.

Conclusão: A forma de eliminar o racismo é existir mais informação sobre o indivíduo que preveja a sua performance para o que quer que se esteja a escolher o indivíduo.

Problema: Existindo essa informação deixa de existir racismo, mas o grupo com piores médias continuará subrepresentado.

[Kin2010]

estive a ver isso do negros no uk

qd dizem que sao parados 6x mais estao a fazer as contas per capita, nao em numeros absolutos

os negros no UK sao 2.7% da populacao mas fazem 13.7% do crime. ou seja 5 x mais do que a sua fair share.
ja os brancos estao abaixo de 1, estao subrepresentados no crime

portanto para-los 6 x mais parece completamente racional e proporcional

Essa análise ignora que a grande maioria das pessoas de qualquer raça não pratica crime. Logo, entre os não-criminosos, os negros estão a ser mandados parar 6 X mais frequentemente que os brancos. Logo potencialmente têm razão para se queixar de que o critério para serem mandados parar é, pelo menos, parcialmente racial.

[Kin2010]

Aqui está bias racial a favorecer bonecos e bonecas brancos sobre negros, e isto por parte de crianças de < 9 anos. Isto em 2010.

http://edition.cnn.com/2010/US/05/13/doll.study/index.html

O estudo também refere um estudo de 1947 em que se notou a preferência por bonecas brancas. Mesmo as crianças negras têm uma preferência por branco.


(CNN) -- A white child looks at a picture of a black child and says she's bad because she's black. A black child says a white child is ugly because he's white. A white child says a black child is dumb because she has dark skin.

This isn't a schoolyard fight that takes a racial turn, not a vestige of the "Jim Crow" South; these are American schoolchildren in 2010.

Nearly 60 years after American schools were desegregated by the landmark Brown v. Board of Education ruling, and more than a year after the election of the country's first black president, white children have an overwhelming white bias, and black children also have a bias toward white, according to a new study commissioned by CNN.

o estudo de 1947 eh demasiado antigo e mesmo assim nao provaria racismo. por ex no japao e na coreia eles tb acham os brancos mais bonitos. isso nao eh racismo, eh porque os brancos dominaram o mundo e impuseram os seus padroes de beleza. e sim, isso poderia dar alguma subtil vantagem, mas nao eh racismo. eh porque as pessoas bonitas sao mais populares. eh a vida.

em relacao ao resto do artigo, nao percebo o que prova. parece-me tudo normal. podes explicar?

A existência dos biases tem consequências. É natural pensar que a sociedade deve considerar a hipótese de responder aos mesmos com sistemas de compensação, não é?

[Kin2010]

estive a ver isso do negros no uk

qd dizem que sao parados 6x mais estao a fazer as contas per capita, nao em numeros absolutos

os negros no UK sao 2.7% da populacao mas fazem 13.7% do crime. ou seja 5 x mais do que a sua fair share.
ja os brancos estao abaixo de 1, estao subrepresentados no crime

portanto para-los 6 x mais parece completamente racional e proporcional

Eventualmente o rácio óptimo, na ausència de outros sinais (que existirão, e que portanto afastarão o rácio óptimo noutras direcções), seria até parar só negros ...

Da mesma forma que num controlo de segurança anti-terrorismo, praticamente só fará sentido parar muçulmanos (se forem identificáveis como tal) ...

A última frase que escreves é contradita pelo facto de 74% do terrorismo nos EUA ser de extremistas de direita brancos, menos de islâmicos, ainda menos da extrema esquerda. Já postei isto.

E na Europa, a maioria do terrorismo actual pode ser dividido entre extremistas brancos e islâmicos, mas já houve as épocas do IRA e da ETA.