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Autor Tópico: Banco BPI (BPI) - Tópico principal  (Lida 39534 vezes)

Zakk

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #140 em: 2016-04-18 09:22:20 »
A lei não vai ter natureza retroactiva?

meu-godo

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #141 em: 2016-04-18 09:43:57 »
Esta lei já devia estar em vigor há muito tempo mas a necessidade de controlo do estado fez com que não se tivesse legislado. A questão que se coloca é o timing da lei. Isso é fortemente questionável...

pedferre

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #142 em: 2016-04-18 10:28:36 »
Vamos ver as implicações disto futuramente no BCP (o banco da Sonangol), se os limites de votação também forem suspensos no BCP e não deixarem os angolanos controlar mais de 20%, se surgir uma OPA ao banco a um preço competitivo, existe a possibilidade de ser bem sucedida.

Zenith

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #143 em: 2016-04-18 11:28:57 »
A Caixa Bank baixou o preço da OPA de 1,329 à cerca de 1 ano atrás para 1,113

Thunder

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #144 em: 2016-04-18 11:53:53 »
Milhões e milhões envolvidos e um governo metido ao barulho no processo; e pasme-se a legislar em específico para esta situação.
Depois há muito espanto quando os podres aparecem.
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pedferre

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #145 em: 2016-04-18 12:00:49 »
Milhões e milhões envolvidos e um governo metido ao barulho no processo; e pasme-se a legislar em específico para esta situação.
Depois há muito espanto quando os podres aparecem.
Bem eu diria dois governos metidos ao barulho, a ditadura angolana (representada pela filha do presidente), e a geringonça portuguesa representada pelo negociador das missões impossiveis (neste caso mesmo impossivel) António Costa. :)

P.S: Além do outro Costa (o Carlos) que fez uma pequena partida ao outro Costa (António) a recusar a idoniedade a um dos novos administradores do BIC (onde figurava também a filha do presidente)...  :P

JoaoAP

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #146 em: 2016-04-18 13:45:28 »
Cá para mim, a Isabelinha via dar um Peão para capturar a Rainha!
A ver a próxima jogada! Tem os genes da mãe nos neurónios...., já não tenho dúvidas!

pedferre

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #147 em: 2016-04-18 14:36:07 »
Cá para mim, a Isabelinha via dar um Peão para capturar a Rainha!
A ver a próxima jogada! Tem os genes da mãe nos neurónios...., já não tenho dúvidas!
Angola agora anda mal vista (e também a filha do presidente), pois já se percebe  finalmente às claras que aquilo é uma ditadura. O BCE não vai em cantigas e não quer Angola no BPI (agora já não é o BdP que manda cá no sitio)...
E não tarda muito e também correm os angolanos do BCP.
Além de que o regime precisa como nunca de um emprestimo do FMI que é gerido fundamentalmente pelos ocidentais (entre eles os Europeus).
Não estou a ver onde a Isabel e o regime Angolano tem assim tantos trunfos. :)

Reg

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #148 em: 2016-04-18 14:48:03 »
tem trunfo das armas! 41 anos guerra civil( eu diria nunca acabou com tanta mina esquecida a espera expoludir)

( experiencia primavera arabe que tiraram ditadores e aquilo ficou pior  guerra refugiados radicais malucos)

o iraque estava melhor com o saddam...do que hoje dia
« Última modificação: 2016-04-18 14:59:00 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

pedferre

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #149 em: 2016-04-18 15:03:39 »
tem trunfo das armas! 41 anos guerra civil( eu diria nunca acabou com tanta mina esquecida a espera expoludir)

( experiencia primavera arabe que tiraram ditadores e aquilo ficou pior  guerra refugiados radicais malucos)

o iraque estava melhor com o saddam...do que hoje dia
Bem mas Angola não é um Iraque nem uma Libia, não acredito que com um regime democrático verdadeiro aquilo rebente.
A circunstância da guerra de Angola tem muito a ver com as grandes potências e o jogo na guerra fria na altura, José Santos (Cuba e URSS) e Savimbi (EUA, África do Sul, etc). Agora os Russos já não mandam em África, são os Americanos/Europeus e Chineses.

Reg

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #150 em: 2016-04-18 15:08:11 »
Angola ainda pior que libia

sao paises com mesmas condiçoes petrolio e pouca populaçao

41 anos guerra civil diz muito.

ja vi guerras com apoio da URSS e USA e nunca duraram 40 anos

ve bem eles minaram o pais todo...numa guerra civil em alvo disto na maioria sao o povo...

so terminou com uma vitoria de um lado

europeus tem meter cabeça que  fronteiras paises africanos  sao uma naçao feita por brancos
dentro desses paises tem etenias que se detestam

« Última modificação: 2016-04-18 15:59:38 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Vanilla-Swap

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #151 em: 2016-04-18 17:00:13 »
Falta saber se a Santoro tem liquidez, com o FMI em Angola não deve vir mais dinheiro fresco para lançar uma contra Opa.
« Última modificação: 2016-04-18 17:05:33 por Vanilla-Swap »

Automek

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #152 em: 2016-04-18 17:21:27 »
Esta lei já devia estar em vigor há muito tempo mas a necessidade de controlo do estado fez com que não se tivesse legislado. A questão que se coloca é o timing da lei. Isso é fortemente questionável...
Eu neste caso discordo porque a blindagem dos estatutos de uma SA ou já existe quando ela é criada e, portanto, só mete lá o capital quem concorda ou então são blindados à posteriori, também por maioria dos accionistas (aqueles que não concordam podem sair). Quem reforce além da %, neste caso 20%, salvo erro, sabe de antemão que não tem votos acima disso (é, aliás, uma coisa estranha os espanhóis terem reforçado à maluca, sabendo que nunca poderiam ter mais votos do que outro accionista que tem metade da posição deles).

Portanto, isto é um assunto que deveriam ser os accionistas a resolver e o BCE só tinha era de aplicar as coimas até eles se entenderem (ou no limite o banco desaparecer fruto das coimas, coisa inverosímil).

Claro que, se argumento são as ajudas estatais, também não concordo com elas. O BPI ou outro qualquer só tem é de ir ao mercado buscar os fundos de que precisa, à taxa de juro a que encontrar.

Estado e bancos ainda está para aparecer o primeiro que tenha dado bom resultado.

Zakk

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #153 em: 2016-04-19 08:46:57 »
Esta lei já devia estar em vigor há muito tempo mas a necessidade de controlo do estado fez com que não se tivesse legislado. A questão que se coloca é o timing da lei. Isso é fortemente questionável...

Eu neste caso discordo porque a blindagem dos estatutos de uma SA ou já existe quando ela é criada e, portanto, só mete lá o capital quem concorda ou então são blindados à posteriori, também por maioria dos accionistas (aqueles que não concordam podem sair). Quem reforce além da %, neste caso 20%, salvo erro, sabe de antemão que não tem votos acima disso (é, aliás, uma coisa estranha os espanhóis terem reforçado à maluca, sabendo que nunca poderiam ter mais votos do que outro accionista que tem metade da posição deles).

Portanto, isto é um assunto que deveriam ser os accionistas a resolver e o BCE só tinha era de aplicar as coimas até eles se entenderem (ou no limite o banco desaparecer fruto das coimas, coisa inverosímil).

Claro que, se argumento são as ajudas estatais, também não concordo com elas. O BPI ou outro qualquer só tem é de ir ao mercado buscar os fundos de que precisa, à taxa de juro a que encontrar.

Estado e bancos ainda está para aparecer o primeiro que tenha dado bom resultado.



O la caixa em determinada altura não foi obrigado a lançar uma opa porque só tinha 20% dos direitos de voto. Nessa altura agradava os 20%, agora não agrada, logo altera a lei a favor do la caixa.

Isto é vigarice contra o pequeno investidor

Isto é de 2007, mas vale a pena ler.
http://www.tvi24.iol.pt/geral/26-01-2007/interesse-da-la-caixa-no-bpi-nao-poe-em-causa-independencia-do-banco
« Última modificação: 2016-04-19 08:54:07 por heras »

Zakk

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« Última modificação: 2016-04-19 09:09:18 por heras »

Zenith

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #155 em: 2016-04-19 11:42:23 »
Foi em  2012que Itaú vendeu participação ao La Caixa que ficou com perto de 50% do BPI (depois vendeu uma parte á Isabel dos santos e ficou 39,5%). Na altura ainda chegou a haver alguma discussão sobre obrigatoriedade de fazer OPA mas dado que direitos de voto não podiam ultrapassar 20% tal não fazia sentido. Foi precisamente a argumentação do LaCaixa que nem sequer equacionou a possibilidade de fazer OPA sujeita à desblindagem.
Em 2012estavamos no auge da crise financeira, provavelmente LaCaixa tinha negociatas com Itaú e comprou posição mas a liquidez não dava para mais do que isso (deve ter sido à tangente porque depois cedeu uma parte à Isabel dos Santos).
Agora as coisas parecem estar melhores para o Caixabank que tem disponbiilidade para lançar uma OPA ao dobro da cotação do BPI  no periodo 2011-12 e o governo apressa-se para fazer uma lei à medida.
Mesmo que a lei em si fizesse sentido (o que não é evidente já que é uma lei que vem limitar a liberdade dos accionistas se organizarem como quiserem e por exemplo na VW os direitos de voto também estão limitados a 20%), o facto de coincidir com uma situação pontual em que a sua aprovação vai de encontro aos desejos de um accionista em detrimento de outro, exigiria para não haver suspeitas de favorecimento que a sua discussão e eventual fosse adiada pelo menos um ano.
Se agora se faz uma lei à medida dos desejos do LaCaixa, amanhã pode-se fazer uma lei à medida do Socrates por exemplo.


« Última modificação: 2016-04-19 11:55:55 por Zenith »

pedferre

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #156 em: 2016-04-19 11:53:17 »
Foi em  2012que Itaú vendeu participação ao La Caixa que ficou com perto de 50% do BPI (depois vendeu uma parte á Isabel dos santos e ficou 39,5%). Na altura ainda chegou a haver alguma discussão sobre obrigatoriedade de fazer OPA mas dado que direitos de voto não podiam ultrapassar 20% tal não fazia sentido. Na altura essa foi precisamente a argumentação do LaCaixa que nem sequer equacionou a possibilidade de fazer OPA sujeita à desblindagem.
Na altura estavamos no auge da crise financeira, provavelmente LaCaixa tinha negociatas com Itaú e comprou posição mas a liquidez não dava para mais do que isso (deve ter sido à tangente porque depois cedeu uma parte à Isabel dos Santos).
Agora as coisas parecem estar melhores para o Caixabank que tem disponbiilidade para lançar uma OPA ao dobro da coração do BPI na no periodo 2011-12 e o governo apressa-se para fazer uma lei à medida.
Mesmo que a lei em si fizesse sentido (o que não é evidente já que é uma lei que vem limitar a liberdade dos accionistas se organizarem como quiserem e por exemplo na VW os direitos de voto também estão limitados a 20%), o facto de coincidir com uma situação pontual em que a sua aprovação vai de encontro aos desejos de um accionista em detrimento de outro, exigiria para não haver suspeitas de favorecimento que a sua discussão e eventual fosse adiada pelo menos um ano.
Se agora se faz uma lei à medida dos desejos do LaCaixa, amanhã pode-se fazer uma lei à medida do Socrates por exemplo.
Tudo isto porque o governo precisa que alguém compre o Novo Banco, e interessados sólidos apenas existem o Santander e o La Caixa. :)

Incognitus

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #157 em: 2016-04-19 12:46:33 »
Recentemente estive com um gestor de fundos (pequeno, parece-me) que é meu subscritor no Seeking Alpha. Uma das coisas que o espantou em Portugal foi a quantidade de bancos que se viam na rua. Achou logo que aqui deveria existir uma qualquer situação de overbanking.

(Coloquei isto no local errado, antes)
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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #158 em: 2016-04-19 12:56:58 »
Recentemente estive com um gestor de fundos (pequeno, parece-me) que é meu subscritor no Seeking Alpha. Uma das coisas que o espantou em Portugal foi a quantidade de bancos que se viam na rua. Achou logo que aqui deveria existir uma qualquer situação de overbanking.

(Coloquei isto no local errado, antes)

o que ele quer dizer com "overbanking"? Excesso de balcões?

Incognitus

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Re: Banco BPI (BPI) - Tópico principal
« Responder #159 em: 2016-04-19 13:37:46 »
Sim, excesso de balcões/bancos.
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