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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3507883 vezes)

pedferre

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Re: Portugal falido
« Responder #13460 em: 2016-12-12 12:38:40 »
As taxas a que se vende dívida no mercado primário  (quando o estado emite) costuma seguir as taxas praticadas no mercado secundário, logo o estado vai pagar cada vez mais em taxas de juro. A última emissão do governo Sócrates foi de 5 anos com um juro de mais de 6,8%, um sucesso. Em 5 anos pagou se mais de 30% de juros.

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #13461 em: 2016-12-12 12:44:21 »
E debaixo do tapete chegam ao dia do resgate, onde serão trocados por um belo consolidado perpétuo com um rendimento módico eterno, negociável tanto quanto se queira segundo a conveniência da flutuação da taxa de juro do mercado! Continuo a não ver o problema... Por outro lado, se o euro acabar, poderemos trocá-lo pela divisa que prefiramos e na qual apostemos o melhor futuro? Era o mínimo que nos deveriam conceder: trocar os euros pela moeda nacional, antes integrante do euro, que escolhêssemos

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #13462 em: 2016-12-12 12:48:25 »
As taxas a que se vende dívida no mercado primário  (quando o estado emite) costuma seguir as taxas praticadas no mercado secundário, logo o estado vai pagar cada vez mais em taxas de juro. A última emissão do governo Sócrates foi de 5 anos com um juro de mais de 6,8%, um sucesso. Em 5 anos pagou se mais de 30% de juros.

Mas é o  que eu digo: esses títulos de dívida
renderam  belas mais-valias aos seus detentores!

O mesmo sucederá como o  consolidado perpétuo
que resgatará a sobre-endividamento dos estados europeus!

Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #13463 em: 2016-12-12 12:58:12 »
As taxas a que se vende dívida no mercado primário  (quando o estado emite) costuma seguir as taxas praticadas no mercado secundário, logo o estado vai pagar cada vez mais em taxas de juro. A última emissão do governo Sócrates foi de 5 anos com um juro de mais de 6,8%, um sucesso. Em 5 anos pagou se mais de 30% de juros.

Agiota!
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #13464 em: 2016-12-12 13:02:33 »
Por outro lado, se o euro acabar, poderemos trocá-lo pela divisa que prefiramos e na qual apostemos o melhor futuro? Era o mínimo que nos deveriam conceder: trocar os euros pela moeda nacional, antes integrante do euro, que escolhêssemos
Se o EUR acabasse teríamos um default automático.
Uma nova moeda portuguesa ia sofrer uma desvalorização, de tal forma brutal, que os 130% actuais de divida subiriam para valores impossíveis de pagar.
« Última modificação: 2016-12-12 13:03:01 por Automek »

pedferre

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Re: Portugal falido
« Responder #13465 em: 2016-12-12 13:57:18 »
Por outro lado, se o euro acabar, poderemos trocá-lo pela divisa que prefiramos e na qual apostemos o melhor futuro? Era o mínimo que nos deveriam conceder: trocar os euros pela moeda nacional, antes integrante do euro, que escolhêssemos
Se o EUR acabasse teríamos um default automático.
Uma nova moeda portuguesa ia sofrer uma desvalorização, de tal forma brutal, que os 130% actuais de divida subiriam para valores impossíveis de pagar.
Falando assim até parece que o nosso nível de dívida atual até e possível de ser pago. :) Bem vamos a ver em quanto fica a venda do novo banco e quanto tem de se meter na CGD.  No último mês a dívida já aumentou em 700 milhões só com a inclusão da dívida da carris no estado, e como a carris devem existir muitas mais empresas públicas cuja dívida não está incluída nos 130%. Por isso o valor real nem sequer deve  ser perto de apenas 130%.

vbm

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Re: Portugal falido
« Responder #13466 em: 2016-12-12 18:12:29 »
Por outro lado, se o euro acabar, poderemos trocá-lo pela divisa que prefiramos e na qual apostemos o melhor futuro? Era o mínimo que nos deveriam conceder: trocar os euros pela moeda nacional, antes integrante do euro, que escolhêssemos
Se o EUR acabasse teríamos um default automático.
Uma nova moeda portuguesa ia sofrer uma desvalorização, de tal forma brutal, que os 130% actuais de divida subiriam para valores impossíveis de pagar.

Mas é o que quis dizer: os portugueses detentores de euros terem o direito de escolher em que moeda nacional - de entre as que se integraram no euro - quereriam ver convertidos os seus depósitos e economias! Assim, por exemplo, se escolhêssem o franco francês sofrer-lhe-iam a sorte que ele tivesse; se o marco, a sorte do marco; se algum cabaz de moedas continuasse no euro, e nele preferissem, em vez do escudo, converter as suas economias, teriam a sorte do novo euro; e assim por diante. Mais: o fim do velho euro seria o início de um 'baile aberto' nas cotações das novas divisas; uma primeira escolha para a 'dança' poderia corrigir-se, melhorando-a ou piorando-a, nas trocas seguintes de moeda, de preferência com comissões de transação muito baixas, num período de transição.

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #13467 em: 2016-12-13 13:09:49 »
O Mário Soares foi o PM que lançou o SNS mas quando precisa de cuidados de saúde vai para instituições privadas. Agora foi a Cruz Vermelha e já há uns tempos tinha estado no Hospital da Luz. Para quem não sabe, a casa dele fica a 2/3 minutos de Santa Maria. Enfim, claro que é melhor serviço. É pela mesma razão que a actual secretária de estado da educação tem os filhos no colégio alemão, tal como o Sócrates que também os tinha no privado.

Mário Soares em observação no Hospital da Cruz Vermelha

Automek

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zAPPa

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Re: Portugal falido
« Responder #13469 em: 2016-12-13 14:43:01 »
O Mário Soares foi o PM que lançou o SNS mas quando precisa de cuidados de saúde vai para instituições privadas. Agora foi a Cruz Vermelha e já há uns tempos tinha estado no Hospital da Luz. Para quem não sabe, a casa dele fica a 2/3 minutos de Santa Maria. Enfim, claro que é melhor serviço. É pela mesma razão que a actual secretária de estado da educação tem os filhos no colégio alemão, tal como o Sócrates que também os tinha no privado.

Mário Soares em observação no Hospital da Cruz Vermelha


O SNS e restantes instituições públicas é para o povo as "elites" frequentam ambientes mais seleccionados.
Jim Chanos: "We Are In The Golden Age of Fraud".

tommy

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Re: Portugal falido
« Responder #13470 em: 2016-12-13 14:57:42 »
Já o Seguro também foi para um privado quando teve um problema.  :D

vv

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Re: Portugal falido
« Responder #13471 em: 2016-12-13 16:44:36 »
bem, as ligaçoes dos soares na cruz vermelha, sao muitas, é normal ter ido para lá.

Pip-Boy

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Re: Portugal falido
« Responder #13472 em: 2016-12-13 16:51:32 »
Num hospital público corria sempre o risco de passar fome ou nao ter medicamentos, Doentes estiveram dois dias sem comer ou receber medicamentos em hospital público

Culpa da austeridade que mata, apesar do virar de página.
The ultimate result of shielding men from the effects of folly, is to fill the world with fools.

Beruno

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Re: Portugal falido
« Responder #13473 em: 2016-12-13 17:42:12 »
pois, se o cunhado trabalha la para onde iria? para o hospital militar?? (este tambem é um optimo hospital. sempre vazio e com muita gente pronta a prestar seviço. ja la fui visitar um tio ha uns anos. ..)

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #13474 em: 2016-12-13 18:09:12 »
vai porque tem a liberdade de escolha para ir. liberdade de escolha que não defende para os outros, apesar dos outros pagarem o sns compulsivamente e terem de o usar, seja bom ou seja uma m*. é só isso.

Beruno

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Re: Portugal falido
« Responder #13475 em: 2016-12-13 18:31:48 »
neste caso (e muitos outros) tens que comprar a liberdade, por intermedio de um seguro de saude. aí podes ir onde te apetece

jeab

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Re: Portugal falido
« Responder #13476 em: 2016-12-13 18:37:37 »
O que me f**** é que ainda lhe vou pagar um funeral com pompa e circunstância  >:(     
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #13477 em: 2016-12-13 18:40:37 »
neste caso (e muitos outros) tens que comprar a liberdade, por intermedio de um seguro de saude. aí podes ir onde te apetece
A maioria das pessoas não pode comprar essa liberdade porque já pagou compulsivamente o serviço de saúde que o Mário Soares criou e ao qual obrigou toda a gente a aderir.

tommy

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Re: Portugal falido
« Responder #13478 em: 2016-12-13 18:46:28 »
neste caso (e muitos outros) tens que comprar a liberdade, por intermedio de um seguro de saude. aí podes ir onde te apetece

tens se depois da brutalidade de impostos ainda te sobrar dinheiro. Se não sobrar, até podes ter 10 cunhados e 50 sogras num hospital privado, que vais para o SNS na mesma. E aí é uma lotaria, pode te calhar um médico excelente, ou enfim... outro não excelente.

Reg

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Re: Portugal falido
« Responder #13479 em: 2016-12-13 18:55:24 »
tem direito pagar o SNS e mais nada...

ter direito escolha e pagar a dobar e  poucos podem
« Última modificação: 2016-12-13 18:58:53 por Reg »
Democracia Socialista Democrata. igualdade de quem berra mais O que é meu é meu o que é teu é nosso

O problema dos comunistas, de tão supostamente empenhados que estão em ajudar as pessoas, é que deixam de acreditar que elas realmente existem.