Portugal falido

[Zel]

a ministra ganha o ordenado medio suico, poderia ser directora financeira e ganhar o triplo

[vifer]

socialism...

[Zakk]

Esta tambem foi gira.

http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=3483549

É caso para se dizer;

COMA MENOS!!!

PS. Deve ser daqueles casos que voces falam, deve pagar 95% de impostos. 

Se tiver os filhos na escola privada, não é difícil ... o ordenado de Ministro não é gigante, leva com uma fiscalidade elevada, e as escolas são bastante caras.

É uma conquista do socialismo, consegue colocar pessoas que ganham 5000, 6000 EUR com um nível de vida próximo de quem ganha 1000 ou menos.

Pode ser inc, mas ela diz "sou funcionária publica e como tal estou a sofrer cortes". Quais cortes? estará ela a falar dos 5% que o socrates aplicou? Dá ideia que os do publico foram massacrados em relação aos do privado.

[Incognitus]

Sofreu os mesmos cortes do privado e mais alguns do público. Mas acima de tudo, o regime presente entre fiscalidade e não apoio a quem tenha as crianças no ensino privado, faz com que um salário de uns 5000 brutos não compre muito mais coisas que um de 1000 ou 1500.

5000 transformam-se em uns 3000, e depois 2000 vão para a escola ... puf, sobram 1000.

[Zel]

Esta tambem foi gira.

http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=3483549

É caso para se dizer;

COMA MENOS!!!

PS. Deve ser daqueles casos que voces falam, deve pagar 95% de impostos. 

Se tiver os filhos na escola privada, não é difícil ... o ordenado de Ministro não é gigante, leva com uma fiscalidade elevada, e as escolas são bastante caras.

É uma conquista do socialismo, consegue colocar pessoas que ganham 5000, 6000 EUR com um nível de vida próximo de quem ganha 1000 ou menos.

estas a exagerar, seria como dizer que alguem que come sempre na bica do sapato e gasta la 2000 euros por mes esta ao nivel dos mais pobres porque lhe sobra pouco ao final do mes e gasta tudo em bens essenciais. ninguem obriga a meter os putos no ensino privado e se o fazem eh pq podem e gostam de consumir produtos melhores do que os mais pobres. dito isto eu ate sou a favor do estado ajudar os pais que querem meter os filhos no ensino privado.

[Incognitus]

Esta tambem foi gira.

http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=3483549

É caso para se dizer;

COMA MENOS!!!

PS. Deve ser daqueles casos que voces falam, deve pagar 95% de impostos. 

Se tiver os filhos na escola privada, não é difícil ... o ordenado de Ministro não é gigante, leva com uma fiscalidade elevada, e as escolas são bastante caras.

É uma conquista do socialismo, consegue colocar pessoas que ganham 5000, 6000 EUR com um nível de vida próximo de quem ganha 1000 ou menos.

estas a exagerar, seria como dizer que alguem que come sempre na bica do sapato e gasta la 2000 euros por mes esta ao nivel dos mais pobres porque lhe sobra pouco ao final do mes e gasta tudo em bens essenciais. ninguem obriga a meter os putos no ensino privado e se o fazem eh pq podem e gostam de consumir produtos melhores do que os mais pobres. dito isto eu ate sou a favor do estado ajudar os pais que querem meter os filhos no ensino privado.

Não estou a exagerar. Os 5000 transformam-se em 3000, daí 2000 saem para as escolas, ficam com 1000 líquidos e com miúdos que têm uma educação, tal como os que estão na escola pública têm uma educação. Os bens consumidos até esse ponto são grosso modo os mesmos.

Sim, "poderia optar", ou seja, poderia ser forçado a optar, pela escola pública para manter o poder de compra. Mas a Constituição não deveria garantir uma escola pública, deveria sim garantir uma educação. O fenómeno em si é fortemente injusto.

[Thunder]

Esta tambem foi gira.

http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=3483549

É caso para se dizer;

COMA MENOS!!!

PS. Deve ser daqueles casos que voces falam, deve pagar 95% de impostos. 

Se tiver os filhos na escola privada, não é difícil ... o ordenado de Ministro não é gigante, leva com uma fiscalidade elevada, e as escolas são bastante caras.

É uma conquista do socialismo, consegue colocar pessoas que ganham 5000, 6000 EUR com um nível de vida próximo de quem ganha 1000 ou menos.

estas a exagerar, seria como dizer que alguem que come sempre na bica do sapato e gasta la 2000 euros por mes esta ao nivel dos mais pobres porque lhe sobra pouco ao final do mes e gasta tudo em bens essenciais. ninguem obriga a meter os putos no ensino privado e se o fazem eh pq podem e gostam de consumir produtos melhores do que os mais pobres. dito isto eu ate sou a favor do estado ajudar os pais que querem meter os filhos no ensino privado.

Estava a pensar o mesmo, o colocar no privado é uma escolha pessoal. Quem ganhar os tais 1000 ou 1500 nem sequer terá a hipótese de pensar em gastar os tais 2000 referidos em educação.

[Luisa Fernandes]

Tenho rendimentos de 10000€ por mes, mas a porcaria do veleiro leva-me todos os meses 8000€, conclusão fico ao nível de quem ganha 2000€ , uma chatice...
A constituição deveria contemplar o direito a veleiros ou iates para todos...è uma chatice...
È como o IVA do golfe...não sei como vai ser para o mes que vem.

[Zenith]

Sofreu os mesmos cortes do privado e mais alguns do público. Mas acima de tudo, o regime presente entre fiscalidade e não apoio a quem tenha as crianças no ensino privado, faz com que um salário de uns 5000 brutos não compre muito mais coisas que um de 1000 ou 1500.

5000 transformam-se em uns 3000, e depois 2000 vão para a escola ... puf, sobram 1000.

Creio que elea é casada e marido não deve estar desempregado (acho que até circulou qq coisa de ele ser contratado com consultor de uma das empresas com participação do estado), pelo que o ponto de partida não são 5000, mas se calhar algo proximo ou até acima de 10.000
De resto colocar filhos em escolas privadas é uma opção (nem sei se os dela estão)

[Incognitus]

Sofreu os mesmos cortes do privado e mais alguns do público. Mas acima de tudo, o regime presente entre fiscalidade e não apoio a quem tenha as crianças no ensino privado, faz com que um salário de uns 5000 brutos não compre muito mais coisas que um de 1000 ou 1500.

5000 transformam-se em uns 3000, e depois 2000 vão para a escola ... puf, sobram 1000.

Creio que elea é casada e marido não deve estar desempregado (acho que até circulou qq coisa de ele ser contratado com consultor de uma das empresas com participação do estado), pelo que o ponto de partida não são 5000, mas se calhar algo proximo ou até acima de 10.000
De resto colocar filhos em escolas privadas é uma opção (nem sei se os dela estão)

Sim, mas num ordenado de 5000 é aquela a lógica que se aplica. Eu conheço casos reais.

Ser uma opção pode ser, mas não faz sentido um Estado penalizar tão brutalmente as pessoas apenas porque escolhem uma escola ligeiramente diferente. A fazer sentido existir um direito, ele deveria ser à educação, não à escola pública.

[Incognitus]

Tenho rendimentos de 10000€ por mes, mas a porcaria do veleiro leva-me todos os meses 8000€, conclusão fico ao nível de quem ganha 2000€ , uma chatice...
A constituição deveria contemplar o direito a veleiros ou iates para todos...è uma chatice...
È como o IVA do golfe...não sei como vai ser para o mes que vem.

Isso é estúpido. Não estamos a falar de uma coisa que as outras pessoas  não tenham. Estamos a falar da educação das crianças, onde todas deveriam ser apoiadas por igual.

Mete confusão os colectivistas serem pessoas tão más para os outros que optam diferente deles.

[Zel]

se os colectivistas fossem espertos estariam ocupados a pensar numa forma de todos terem acesso ao ensino privado pelo preco do ensino publico

mas sao tao burros e invejosos que dao tiros no proprio pe

[Zakk]

se os colectivistas fossem espertos estariam ocupados a pensar numa forma de todos terem acesso ao ensino privado pelo preco do ensino publico

mas sao tao burros e invejosos que dao tiros no proprio pe

Não é muito simples passares para uma situação dessas de um dia para o outro

[Zel]

em portugal nada eh simples, mas nao eh assim em todos os paises

[Thunder]

Na parte final ele coloca o PPC como de direita (e bastante). Mas há uma coisa que não bate certo com esse rótulo.... o constante aumento de impostos, que se totalizarmos IRS, IVA, ISP, IMI, etc, etc, atinge nível lunáticos e de confisco....

esse e o grande problema deste governo : nao ser  carne nem  peixe . Cortando na despesa e aumentando  nos impostos.
desagradou a  a tudo e a  todos atinjindo o pleno ( do descontentamento ).
Neste momento ja se percebeu que existe flexibilidade por parte da Alemanha para validar defices de 6/7 % em boa medida
o perdao de divida esta em marcha.
 se o tribunal constitucional inviabilizar os cortes e se a Alemanha voltar a validar niveis altos de defice  na pratica o perdao de divida acontecera mesmo antes do corte nominal da divida da Republica Portuguesa ou seja Portugal sentira os efeitos de um perdao de divida mesmo antes do corte nominal do capital em divida ...

Pois, parece-me que tens a mesma opinião que eu. Não é carne nem é peixe.
Logo catalogar como governo de direita para mim é um erro. Impostos nas estrelas e rótulo de governo de direita, parece-me um bocado antagónico...

[Thunder]

As pessoas não percebem o poder que possuem e que delegam de olhos fechados.
Por exemplo: Toda a gente reclama (e bem) das reformas antecipadas escandalosas dos deputados. Trocam-se mensagens nas redes sociais e tal e coiso (a maioria nem lê nada, vê que é algo a malhar nos políticos e reencaminha).
Convocava-se um referendo e a população deliberava sobre a questão.

O referendo pode, de facto, ser proposto por iniciativa dos cidadãos mas tem de ser aprovado pela AR. O sistema está bem blindado.

Lei do referendo

Artigo 16.º
Titularidade
O referendo pode resultar de iniciativa dirigida à Assembleia da República por cidadãos
eleitores portugueses, em número não inferior a 75000, regularmente recenseados no
território nacional, bem como nos casos previstos no artigo 37.º, n.º 2, por cidadãos aí
referidos.
 
Artigo 17.º
Forma
1 - A iniciativa popular assume a forma escrita e é dirigida à Assembleia da República,
contendo, em relação a todos os signatários, os seguintes elementos:
a) Nome completo;
b) Número do bilhete de identidade.
 
2 - A Assembleia da República pode solicitar aos serviços competentes da Administração
Pública, nos termos do Regimento, a verificação administrativa, por amostragem, da
autenticidade das assinaturas e da identificação dos subscritores da iniciativa referida no
número anterior.
 
3 - Da iniciativa constará a explicitação da pergunta ou perguntas a submeter a referendo,
devidamente instruídas pela identificação dos actos em processo de apreciação na Assembleia
da República.
 
4 - Quando não se encontre pendente acto sobre o qual possa incidir referendo, deve a
iniciativa popular ser acompanhada da apresentação de projecto de lei relativo à matéria a
referendar.
 
5 - A iniciativa de grupos de cidadãos eleitores, verificada que seja a observância das
disposições constitucionais, legais e regimentais aplicáveis, toma a forma de projecto de
resolução para efeitos de discussão e votação em Plenário da Assembleia da República.

Obrigado Automek pela partilha

Eu não sou da área de "leis", logo ao interpretar a legislação posso não estar a ver o filme todo.... Alguém da área ajude por favor....

Entretanto vou ler o texto do link na totalidade.

Mas o ponto 5 é a tal blindagem que referes e que eu também tinha ideia que existia....

Mais uma vez obrigado

[Zenith]

Sofreu os mesmos cortes do privado e mais alguns do público. Mas acima de tudo, o regime presente entre fiscalidade e não apoio a quem tenha as crianças no ensino privado, faz com que um salário de uns 5000 brutos não compre muito mais coisas que um de 1000 ou 1500.

5000 transformam-se em uns 3000, e depois 2000 vão para a escola ... puf, sobram 1000.

Creio que elea é casada e marido não deve estar desempregado (acho que até circulou qq coisa de ele ser contratado com consultor de uma das empresas com participação do estado), pelo que o ponto de partida não são 5000, mas se calhar algo proximo ou até acima de 10.000
De resto colocar filhos em escolas privadas é uma opção (nem sei se os dela estão)

Sim, mas num ordenado de 5000 é aquela a lógica que se aplica. Eu conheço casos reais.

Ser uma opção pode ser, mas não faz sentido um Estado penalizar tão brutalmente as pessoas apenas porque escolhem uma escola ligeiramente diferente. A fazer sentido existir um direito, ele deveria ser à educação, não à escola pública.

Mas alguém com rendimentos (do casal) de 10.000Eur (mesmo que sejam 8.000) vir confessar que não tem nenhuma margem para poupança, então  como é que vê a vida de um casal com rendimentos de 2 ou 3000 (que ainda estão longe dos patamares mais baixos)?

[Thunder]

Sofreu os mesmos cortes do privado e mais alguns do público. Mas acima de tudo, o regime presente entre fiscalidade e não apoio a quem tenha as crianças no ensino privado, faz com que um salário de uns 5000 brutos não compre muito mais coisas que um de 1000 ou 1500.

5000 transformam-se em uns 3000, e depois 2000 vão para a escola ... puf, sobram 1000.

Creio que elea é casada e marido não deve estar desempregado (acho que até circulou qq coisa de ele ser contratado com consultor de uma das empresas com participação do estado), pelo que o ponto de partida não são 5000, mas se calhar algo proximo ou até acima de 10.000
De resto colocar filhos em escolas privadas é uma opção (nem sei se os dela estão)

Sim, mas num ordenado de 5000 é aquela a lógica que se aplica. Eu conheço casos reais.

Ser uma opção pode ser, mas não faz sentido um Estado penalizar tão brutalmente as pessoas apenas porque escolhem uma escola ligeiramente diferente. A fazer sentido existir um direito, ele deveria ser à educação, não à escola pública.

Mas alguém com rendimentos (do casal) de 10.000Eur (mesmo que sejam 8.000) vir confessar que não tem nenhuma margem para poupança, então  como é que vê a vida de um casal com rendimentos de 2 ou 3000 (que ainda estão longe dos patamares mais baixos)?

É dos maiores problemas dos políticos, estão totalmente desconectados da "realidade".
E há muito boa gente que têm que gerir uma família com bem menos que os tais 2 a 3 mil. De 1800/2000 para baixo, um casal com filho(s) a coisa torna-se complicada....

[Zel]

deve ter comprado um apartamento de 1 milhao com condominio de 500 euros

sao afirmacoes ridiculas

[Incognitus]

Atenção que o rendimento do marido é apenas hipotético. Um facto é que uma pessoa naquelas condições com um rendimento de 5000 eur brutos e filhos em escola privada, sobra-lhe tanto quanto alguém a ganhar 1000-1500 com filhos na escola pública.