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Autor Tópico: Portugal falido  (Lida 3462919 vezes)

Automek

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Re: Portugal falido
« Responder #17280 em: 2019-02-09 15:44:12 »
A ideia que tenho é que quando são cargos únicos, em que se pretende meter alguém, cria-se um conjunto de condições preferenciais em que praticamente só encaixa o candidato "certo", tipo mestrado em museologia e experiência em trabalho bibliotecário.

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Re: Portugal falido
« Responder #17281 em: 2019-02-09 16:05:21 »
A ideia que tenho é que quando são cargos únicos, em que se pretende meter alguém, cria-se um conjunto de condições preferenciais em que praticamente só encaixa o candidato "certo", tipo mestrado em museologia e experiência em trabalho bibliotecário.

sim e é possivel na funçao publica por exemplo colocar alguem nao licenciado num cargo para licenciado ao abrigo de qualquer coisa excepcional que nao me recordo do nome , para desempenhar tal cargo...
É facil pelo que me disseram

vifer

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Re: Portugal falido
« Responder #17282 em: 2019-02-09 16:22:23 »
Portugal e Irlanda

em Comum: Greve dos enfermeiros
Reivindicaões: No essencial as mesmas

Diferenças
- Portugal : População Contra os Enfermeiros
- Irlanda: População a favor dos Enfermeiros (Milhares deles)

O que esta a escapar aqui?  ???


Patients react to nurses’ strike: ‘My appointment has been cancelled but I support them’

https://www.irishtimes.com/news/ireland/irish-news/tens-of-thousands-rally-in-support-of-nurses-in-dublin-1.3788291

Cá no burgo era impensavel ver uma coisa destas:  ::)

"Noreen Galvin, a clinical nurse manager based in Tullamore Hospital, said she came to Dublin to support the protest because it was about the future of the nursing profession."
« Última modificação: 2019-02-09 16:26:29 por vifer »

D. Antunes

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Re: Portugal falido
« Responder #17283 em: 2019-02-09 17:08:21 »
Irlanda:
Ordenado médio: €38,878 per year
Average Registered Nurse salary: €38562 per year

Portugal:
Ordenado médio 887 euros /mês
Ordenado mínimo das enfermeiras no estado: 1200 euros/mês.  Pedido: 1600 de mínimo.
« Última modificação: 2019-02-09 17:17:51 por D. Antunes »
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Vimeiro

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Re: Portugal falido
« Responder #17284 em: 2019-02-09 17:18:01 »
A ideia que tenho é que quando são cargos únicos, em que se pretende meter alguém, cria-se um conjunto de condições preferenciais em que praticamente só encaixa o candidato "certo", tipo mestrado em museologia e experiência em trabalho bibliotecário.

 ;D

Só não sabe o que é um concurso público quem nunca participou.

Só se safam (ligeiramente) os concursos públicos à escola nacional e para preencher várias posições (ex. médicos). Aí é muito difícil.
Mas de resto... coitados dos que perdem tempo e dinheiro nisso.

vifer

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Re: Portugal falido
« Responder #17285 em: 2019-02-09 17:26:43 »
Irlanda:
Ordenado médio: €38,878 per year
Average Registered Nurse salary: €38562 per year

Portugal:
Ordenado médio 887 euros /mês
Ordenado mínimo das enfermeiras no estado: 1200 euros/mês.  Pedido: 1600 de mínimo.

As medias sao fixes, eu nao gosto de frango e tu come-lo todo.
A media diz que comemos os dois meio frango cada um.
Corrige ai o que eles pedem - sao 1400 e nao 1600

MAs na privada os valores la sao o dobro pelo menos comparando com este recrutador

TTM Healthcare
Nurses required- Leitirm
TTM Healthcare
€ 40000 - 50000 Updated 06/02/2019Leitrim
They offer Nurse Manager support * Nurse Manager support - We are currently recruiting for a number of Nursing positions. * NMBI registered TTM Healthcare is exclusively recruiting for our client Resilience Care. Resilience Care has major development plans over the next 18 months and want you to be part of it! Feb 1, 2019 - Get in touch now! Want More Reasons to Apply?

https://www.irishjobs.ie/Nurse-Jobs

D. Antunes

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Re: Portugal falido
« Responder #17286 em: 2019-02-09 17:51:19 »
Irlanda:
Ordenado médio: €38,878 per year
Average Registered Nurse salary: €38562 per year

Portugal:
Ordenado médio 887 euros /mês
Ordenado mínimo das enfermeiras no estado: 1200 euros/mês.  Pedido: 1600 de mínimo.
.

Corrige ai o que eles pedem - sao 1400 e nao 1600


Fui consultar a proposta conjunta dos 2 sindicatos que convocaram a greve.
A proposta para início de carreira é  de 1613,42 euros
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Smog

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Re: Portugal falido
« Responder #17287 em: 2019-02-09 18:07:48 »
os ricos tugas devem dar para 2 ou 3 anos defice....
é uma questão de ir sacar os milhares de milhões aos Offshores! :P

Esse dinheiro que está em offshores, está em offshores precisamente devido ao pensamento que expressaste .. eheh.

O pensamento consiste em desmontar o argumento do Reg - não há ricos! Haver há ... mas levaram os euritos para paraísos fiscais. 8)
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Re: Portugal falido
« Responder #17288 em: 2019-02-09 18:09:15 »
A ideia que tenho é que quando são cargos únicos, em que se pretende meter alguém, cria-se um conjunto de condições preferenciais em que praticamente só encaixa o candidato "certo", tipo mestrado em museologia e experiência em trabalho bibliotecário.

 ;D

Só não sabe o que é um concurso público quem nunca participou.

Só se safam (ligeiramente) os concursos públicos à escola nacional e para preencher várias posições (ex. médicos). Aí é muito difícil.
Mas de resto... coitados dos que perdem tempo e dinheiro nisso.
idem professores. embora, ultimamente, andem a tratar de destruir isso. :-[
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Smog

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Re: Portugal falido
« Responder #17289 em: 2019-02-09 18:12:27 »
Irlanda:
Ordenado médio: €38,878 per year
Average Registered Nurse salary: €38562 per year

Portugal:
Ordenado médio 887 euros /mês
Ordenado mínimo das enfermeiras no estado: 1200 euros/mês.  Pedido: 1600 de mínimo.

As medias sao fixes, eu nao gosto de frango e tu come-lo todo.
A media diz que comemos os dois meio frango cada um.


MAs na privada os valores la sao o dobro pelo menos comparando com este recrutador

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https://www.irishjobs.ie/Nurse-Jobs

Exato. o que move as pessoas não são as médias. São as condições reais e concretas. não sei se as pessoas estão contra... é como os professores: há toda uma campanha de difamação e contra-informação pelos políticos e CS. Depois vai-se a ver e o people até gosta dos professores e não gosta é dos políticos. 8)
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Raposo Tavares

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Re: Portugal falido
« Responder #17290 em: 2019-02-09 21:22:48 »
A questão é: quanto é que um enfermeiro com 20 anos de serviço a fazer banco deve receber ao fim do mês.
O País tem que saber o que é que quer. Se quer ter um SNS, uma rede de ensino pública, uma polícia judiciária competente e funcionários motivados e sabedores tem que pagar às pessoas e tem que criar as condições para que os melhores queiram servir o Estado.
Se não quer nada disso e nem tem dinheiro para o fazer que se deixe de hipocrisias, que se deixe de achincalhar os profissionais e passe-se tudo para o privado.
Mas, de uma vez por todas, pare-se com o achincalhamento público de quem serve o Estado. Recorde-se que os funcionários públicos, na sua maior parte, foi por concursos públicos documentais que acedeu aos seus postos de trabalho. Os funcionários que trabalham por via do factor C, fazem-no com o beneplácito dos partidinhos desta república.
Parece que só os invejosos, os comentadores da SIC e os partidecos do sistema desconhecem esta realidade.

A propósito de uma série de comentadores que, citando este comentário que acima transcrevo, parecem querer esquecer que a maioria dos funcionários públicos acederam ao seu posto de trabalho por mérito, faço notar que sei que há quem trabalhe na função pública via 'factor C'. (Daí ter agora sublinhado o trecho em que o afirmo).

Faço notar que a malta da p'litka, sabendo exatamente quem é que colocou via 'factor C', quando e em que posto, alardeie desenvergonhadamente discursos tribais contra os funcionários públicos: Nós, os (supostos) pagadores de impostos, contra eles, os (putativos) indignos parasitas. Chama-se a isto populismo bacoco... Mas qual será o Baldaiazeco que pode ter coragem para o denunciar?... Era bom, era...

Faço notar que a tribo dos despeitados e dos invejosos enxameiam todas as redes sociais deste país. Atacam os funcionários públicos por ganharem muito e por nada fazerem. Atacam a lógica dos concursos públicos sem perceberem que é esta a melhor forma de se combater o nepotismo e o compadrio.

Faço notar, a este propósito, que nenhum dos rapazes do governo começa a limpeza do funcionalismo público exonerando os incapazes que colocou sabe lá Deus onde...

Faço notar que já não há enfermeiros suficientes para preencher todas as vagas que deveriam ser disponibilizadas no SNS para que este pudesse funcionar de acordo com os melhores critérios internacionais.

Faço notar que há cursos de enfermeiros recém-formados em instituições pagas por todos nós que se recusam a aturar todos os invejosos acima descritos e emigram em massa para a França e para a Alemanha.


Faço notar que a idade média dos professores já se encontra acima dos 50 anos. Não há quem os substitua quando estão doentes, nem haverá quem os substitua quando se reformarem.

Faço notar que poucos alunos a finalizar o secundário querem já ser professores...

Faço notar que não há concursos públicos para integrar a Polícia Judiciária há, salvo erro, 4 anos.

O país corre o risco de ficar sem um SNS, sem um sistema de ensino, sem polícia e sem funcionalismo público competente. Nessa altura, todos os invejosos deste país terão uma oportunidade de mostrar o que valem. Proponho que o façam desde já. Enviem pois os vossos CV para o Largo do Rato! Já, em força e com toda a alegria.

Não se ponham é a querer ganhar o que a OCDE, a Pordata, o Baldaiazeco e os comentadeiros de serviço dizem que se ganha na FP. É que depois riem-se de vós...

Termino repetindo o que já disse aí para trás:
«O País tem que saber o que é que quer. Se quer ter um SNS, uma rede de ensino pública, uma polícia judiciária competente e funcionários motivados e sabedores tem que pagar às pessoas e tem que criar as condições para que os melhores queiram servir o Estado.
Se não quer nada disso e nem tem dinheiro para o fazer que se deixe de hipocrisias, que se deixe de achincalhar os profissionais e passe-se tudo para o privado.»
« Última modificação: 2019-02-10 09:45:25 por Raposo Tavares »
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer

"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche

"O ar quando não é poluído, é condicionado."
in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)

JohnyRobaz

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Re: Portugal falido
« Responder #17291 em: 2019-02-09 23:14:05 »
Só para contextualizar, o salário que os enfermeiros pedem para o seu início de carreira é praticamente o que ganha, por exemplo, um engenheiro civil projectista considerado bem pago, formado no IST ou FEUP, com mais de 5 anos de experiência e com a responsabilidade civil que o seu trabalho acarreta. Ah, e geralmente a fazer horas extra não-pagas, e se tiver mesmo que ser, fins de semana. E é se quer.

Sim, que eu saiba, o Estado não emprega engenheiros civis projectistas.

Smog

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Re: Portugal falido
« Responder #17292 em: 2019-02-09 23:35:32 »
Só para contextualizar, o salário que os enfermeiros pedem para o seu início de carreira é praticamente o que ganha, por exemplo, um engenheiro civil projectista considerado bem pago, formado no IST ou FEUP, com mais de 5 anos de experiência e com a responsabilidade civil que o seu trabalho acarreta. Ah, e geralmente a fazer horas extra não-pagas, e se tiver mesmo que ser, fins de semana. E é se quer.

Sim, que eu saiba, o Estado não emprega engenheiros civis projectistas.

os jovens são todos mal pagos.
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Re: Portugal falido
« Responder #17293 em: 2019-02-09 23:36:46 »
A questão é: quanto é que um enfermeiro com 20 anos de serviço a fazer banco deve receber ao fim do mês.
O País tem que saber o que é que quer. Se quer ter um SNS, uma rede de ensino pública, uma polícia judiciária competente e funcionários motivados e sabedores tem que pagar às pessoas e tem que criar as condições para que os melhores queiram servir o Estado.
Se não quer nada disso e nem tem dinheiro para o fazer que se deixe de hipocrisias, que se deixe de achincalhar os profissionais e passe-se tudo para o privado.
Mas, de uma vez por todas, pare-se com o achincalhamento público de quem serve o Estado. Recorde-se que os funcionários públicos, na sua maior parte, foi por concursos públicos documentais que acedeu aos seus postos de trabalho. Os funcionários que trabalham por via do factor C, fazem-no com o beneplácito dos partidinhos desta república.
Parece que só os invejosos, os comentadores da SIC e os partidecos do sistema desconhecem esta realidade.

A propósito de uma série de comentadores que, citando este comentário que acima transcrevo, faço notar que sei que há quem trabalhe na função pública via 'factor C'. (Daí ter agora sublinhado o trecho em que o afirmo).

Faço notar que a malta da p'litka, sabendo exatamente quem é que colocou via 'factor C', quando e em que posto, alardeie desenvergonhadamente discursos tribais contra os funcionários públicos: Nós, os (supostos) pagadores de impostos, contra eles, os (putativos) indignos parasitas. Chama-se a isto populismo bacoco... Mas qual será o Baldaiazeco que pode ter coragem para o denunciar?... Era bom, era...

Faço notar que a tribo dos despeitados e dos invejosos enxameiam todas as redes sociais deste país. Atacam os funcionários públicos por ganharem muito e por nada fazerem. Atacam a lógica dos concursos públicos sem perceberem que é esta a melhor forma de se combater o nepotismo e o compadrio.

Faço notar, a este propósito, que nenhum dos rapazes do governo começa a limpeza do funcionalismo público exonerando os incapazes que colocou sabe lá Deus onde...

Faço notar que já não há enfermeiros suficientes para preencher todas as vagas que deveriam ser disponibilizadas no SNS para que este pudesse funcionar de acordo com os melhores critérios internacionais.

Faço notar que há cursos de enfermeiros recém-formados em instituições pagas por todos nós que se recusam a aturar todos os invejosos acima descritos e emigram em massa para a França e para a Alemanha.


Faço notar que a idade média dos professores já se encontra acima dos 50 anos. Não há quem os substitua quando estão doentes, nem haverá quem os substitua quando se reformarem.

Faço notar que poucos alunos a finalizar o secundário querem já ser professores...

Faço notar que não há concursos públicos para integrar a Polícia Judiciária há, salvo erro, 4 anos.

O país corre o risco de ficar sem um SNS, sem um sistema de ensino, sem polícia e sem funcionalismo público competente. Nessa altura, todos os invejosos deste país terão uma oportunidade de mostrar o que valem. Proponho que o façam desde já. Enviem pois os vossos CV para o Largo do Rato! Já, em força e com toda a alegria.

Não se ponham é a querer ganhar o que a OCDE, a Pordata, o Baldaiazeco e os comentadeiros de serviço dizem que se ganha na FP. É que depois riem-se de vós...

Termino repetindo o que já disse aí para trás:
«O País tem que saber o que é que quer. Se quer ter um SNS, uma rede de ensino pública, uma polícia judiciária competente e funcionários motivados e sabedores tem que pagar às pessoas e tem que criar as condições para que os melhores queiram servir o Estado.
Se não quer nada disso e nem tem dinheiro para o fazer que se deixe de hipocrisias, que se deixe de achincalhar os profissionais e passe-se tudo para o privado.»


bom artigo de opinião. vais publicar? ;D
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Re: Portugal falido
« Responder #17294 em: 2019-02-09 23:40:21 »
Só para contextualizar, o salário que os enfermeiros pedem para o seu início de carreira é praticamente o que ganha, por exemplo, um engenheiro civil projectista considerado bem pago, formado no IST ou FEUP, com mais de 5 anos de experiência e com a responsabilidade civil que o seu trabalho acarreta. Ah, e geralmente a fazer horas extra não-pagas, e se tiver mesmo que ser, fins de semana. E é se quer.

Sim, que eu saiba, o Estado não emprega engenheiros civis projectistas.

os jovens são todos mal pagos.

Nem todos.

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Re: Portugal falido
« Responder #17295 em: 2019-02-09 23:46:45 »
Só para contextualizar, o salário que os enfermeiros pedem para o seu início de carreira é praticamente o que ganha, por exemplo, um engenheiro civil projectista considerado bem pago, formado no IST ou FEUP, com mais de 5 anos de experiência e com a responsabilidade civil que o seu trabalho acarreta. Ah, e geralmente a fazer horas extra não-pagas, e se tiver mesmo que ser, fins de semana. E é se quer.

Sim, que eu saiba, o Estado não emprega engenheiros civis projectistas.

os jovens são todos mal pagos.

Nem todos.
Tens razão: estava-me a esquecer dos filhos dos corruptos. ;D
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Re: Portugal falido
« Responder #17296 em: 2019-02-09 23:48:09 »
Nova definição de achincalhamento de FPs:
Dizer que os FPs têm um horário de 35 horas
Dizer que os enfermeiros do público ganham mais do que os do privado
Dizer que os professores do público ganham mais do que os do privado
Dizer que o concurso público da câmara que pede um licenciado em gestão pública com mestrado em gestão estratégica foi feito à medida de fulano X
Dizer que a totalidade da FP é paga pelo sector privado
Referir dados da OCDE ou da Pordata (as não ser quando dizem o que se defende)

É chato quando factos objectivos achincalham pessoas da FP (felizmente só aquelas que enfiam a carapuça).

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Re: Portugal falido
« Responder #17297 em: 2019-02-09 23:54:32 »
Nova definição de achincalhamento de FPs:
Dizer que os FPs têm um horário de 35 horas
Dizer que os enfermeiros do público ganham mais do que os do privado
Dizer que os professores do público ganham mais do que os do privado
Dizer que o concurso público da câmara que pede um licenciado em gestão pública com mestrado em gestão estratégica foi feito à medida de fulano X
Dizer que a totalidade da FP é paga pelo sector privado
Referir dados da OCDE ou da Pordata (as não ser quando dizem o que se defende)

É chato quando factos objectivos achincalham pessoas da FP (felizmente só aquelas que enfiam a carapuça).

o que destaquei não é achincalhamento. É um erro factual. ;D
o que sublinhei pode conter erros e distorções por via da distorção na recolha dos números fornecidos por entidades não isentas. ;D
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Zenith

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Re: Portugal falido
« Responder #17298 em: 2019-02-10 00:04:14 »
Neste momento o salário inicial para recém mestrados (equivalente ás lic antigas de 5 anos) nas áreas de electrotecnia e afins deve andar pelos 1000€.
Se neste momento o salário mínomo de enfermeiros é 1200€ e querem passar para 1613€, imagino que eles não sabem quanto é que isso é em % e começo a duvidar que se tiverem de calcular dosagens de qq coisa (não sei se por vezes tem de fazer exercíios desses) eles saiba fazer as contas. Isso é preocupante.

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Re: Portugal falido
« Responder #17299 em: 2019-02-10 00:13:55 »
Neste momento o salário inicial para recém mestrados (equivalente ás lic antigas de 5 anos) nas áreas de electrotecnia e afins deve andar pelos 1000€.
Se neste momento o salário mínimo de enfermeiros é 1200€ e querem passar para 1613€, imagino que eles não sabem quanto é que isso é em % e começo a duvidar que se tiverem de calcular dosagens de qq coisa (não sei se por vezes tem de fazer exercícios desses) eles saiba fazer as contas. Isso é preocupante.

o problema não se resolve nivelando todos por baixo. É ao contrário que tem de pensar-se. Se o salário mínimo subiu os salários restantes deviam ser todos atualizados na mesma percentagem. Em termos gerais. Aumentar o SMN e deixar a distancia aproximar-se causa uma percepção negativa na sociedade... de que não vale a pena o esforço, o mérito, o empenho, a luta por melhores condições de vida. Tanto dá ser um baldas com o 9º ano ou nem isso que faz um trabalho indiferenciado como um gajo que fez um curso superior, qq que ele seja. >:( os privados têm de deixar de explorar mão de obra qualificada e o publico deve dar o exemplo e moralizar a coisa.
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